Ämne: Golvvärme med självcirkulation, dimention på rör

[Civpon]

Tack för alla svar 

Då jag bara har husets egna helt ypperliga system att utgå från så tänkte jag "kopiera" det men med golvvärme istället.
Som jag förstår det så är det längden på rörsystemet som är avgörande, med cc 500mm mellan rören i plattan blir nog total längden runt 250 meter.
Men om man går upp i dimension så minskar väl motståndet i röret?!
Tanken var att ha vedpannan installerad på golvet, supplyrör går upp på vinden till ett expantionkärl, därifrån ner till plattan, returrör tillbaks upp till vedpannan
Kanske måste man göra en thermodynamisk beräkning på det ??

Anledningen till den här lösningen beror mest på att vi bor lite avsides och det är inte helt ovanligt med strömavbrott 
Så för att slippa få allt i garaget inklusive vatten djupfryst med jämna mellanrum under vintern hoppas jag att det går att få till 

[pricken]

Jag vet dom som kör sina cp via 12V-->240V invertrar och stora batterier, som står mot en C-tek laddare.

Antagligen enklast och driftsäkrast.

[Smurfen.]

Det är ju egentligen bara cirkpumpen till golvvärmen som behöver gå för att få värme det borde gå att lösa med ett billbatteri och en omformare alt en 12 volts pump misstänker att det blir både billigare och bättre än att ha självcirkulation däremot mellan panna och tankar kanske det går att lösa med självcirkulation blir ju inte så långa och dyra rör. Ett alternativ kan vara en växlare så du kan köra glykol i golvslingan då gör det inget om det står och blir kallt men grejerna i garaget fryser ju i alla fall.

[Civpon]

Jag har glykol i bägge systemen i huset, både golvvärmen NIBE 1245 och den lilla vedpannan som är kopplad till radiatorerna

[Stig-H]

Jag har glykol i bägge systemen i huset, både golvvärmen NIBE 1245 och den lilla vedpannan som är kopplad till radiatorerna

Är det inte enklast att dra dit en elkabel vintertid? Å'så en vanlig cirkpump är billigaste lösningen. Dessutom får du lyse och en lågenergilampa 7w kostar 45kr/paret på ikea. Pumpar hittar man gratis här och där!

[karaff]

Varför inte ha luftburen värme då ?

Några rejäla trummor som släpper ut värmen i ena änden och så drar man tillbaka kall-luften vid en låg punkt.

Garanterat frysfritt också.

[Civpon]

Bara för att klargöra en del ting, Garaget kommer att vara fullt modernt med ström, svetsar, snickerimaskiner, belysning,.... etc
Det är inte det som är haken här, det är vad som sker när hela byn är utan ström pga nedfallna träd eller dylikt !!
Jag vet att det går att koppla upp ett mobilt elverk för att driva eventuell cirkulationspump.
Som dom flesta vet så kommer elavbrott när det är som mest olägligt, typ termometern visar -38 grader, och då vägrar naturligtvis elverket att starta !!!! (murphy's law)
Så tanken är att ha ett system som fungerar helt oberoende av vattenfalls leveranser 
Om någon har ett beräkningprogam för självcirkulerande system, hör av er  Thumbsup

Tack för alla inlägg

[Stig-H]

Har du varmt i en golvplatta så håller det komfortvärme länge. de första graderna försvinner relativt fort,men sen stannar det upp. var strömlös i våras i 3 dygn just då kylan släppte här uppe. Jag hade 16-17 grader inne då jag fick tillbaka strömmen. -10 på nätterna och nollan på dagarna. och lite vårsol. hade 20 inne då strömmen försvann..... elfel i proppskåpet bakom plomberingen...

[cougar]

ett självcirkulerande system går väl inte att shunta?
det känns inte rätt att trycka ut +60-80 ºC direkt i golvet, ska det shuntas så krävs cirkpumpar.
däremot om man har några raddar som går på självcirkulation vid strömavbrott och att man låter golvvärmen vila, det borde väl vara en kompromiss som funkar.

[sobris]

Jodå, självcirkulation går fint att shunta och vi kan installera termostater, men vi
kan inte jobba med så små temperaturdifferenser som golvvärmen kräver.

Här är en lista av brott mot självcirkulationsprincipen som du kommer att stöta på:
1. För liten temperaturdifferens
2. Golvvärmeslingorna lutar inte som de skall (bortåt-uppåt, hemåt-neråt)
3. Värmekällan befinner sig högre än golvet
4. För högt strömningsmotstånd

Golvvärme med självcirkulation är allstå i princip en dödsdömd idé i ditt fall.

Gör precis som cougar säger och sätt upp ett antal radiatorer för självcirk. och
glöm bort golvvärmen tills du har ström igen. Det behövs inget "beräkningsprogram".
Följ bara reglerna som listats ovan så kommer det att funka alldeles automatiskt.

Glöm inte ack.tanken om du vill att värmen skall hålla sig över natten också. Planera
golvvärmen enbart för komfort och tänk dig att största delen av energin skall lämnas
av radiatorer.

[Smurfen.]

Eller skippa golvvärmen helt. Är det ett garage så behövs det inte och så kan du få ett system med självcirkulation som du vill  ha Thumbsup

[Gäst407]

har du 4 km till närmaste ström eller ?

det verkar ju så...tycker att det vore skoj att ha lyse och ström till verktyg i garaget...
i alla fall det underlättar ju rejält då man ska skruva eller repa

annars så undrar jag om det inte är nån princip grej du håller på med..en cirk pump kostar 400kr på jula å drar väldigt lite ström då du kör värmen i garaget
sätt en temp styrning på pumpen å ställ den på 40-50 grader så går ej pumpen i onödan  om du inte har råd med strömen den drar
att få skälvcirk är fantasier finns inte en orsak att ensförsöka bygga på det sätten då man bygger nytt
varför det funkade förr va nog för att pannan stod i källaren å husen hadde 2 våningar  dvs höjdskillnaden gör en hel del

skippa golvvärmen å sätt in en aerotemp på 12 kw från tex jula 
så får du snabb värme +litet system ska du lyxa så sätt även in 750 liter tank till det hela så räcker värmen ett tag
har du isolerat plattan efter konstens alla regler så visst du kan köra på golvärmen med,men är det kasst isolerat så misstänker jag att det kyler ut som f-n med golvvärme
sen är det inte alls dumt att ha bägge delarna areotempen är snabb å golvärmen seg
du kan snabbt värma garaget med areotempen å sen använda golvärmen som långtids lagring

[purjo__]

Bygg normal golvvärme med normal dimension och cirkpump enligt gängse principer. Blir det strömavbrott så dröjer det ju ändå många timmar innan det blir farligt kallt i golvet. Kör du dessutom cirkpumpen via elverk/batteri så klarar du dig säkert ett dygn innan det är nån frysrisk.

[Carl N]

Bygg normal golvvärme med normal dimension och cirkpump enligt gängse principer. Blir det strömavbrott så dröjer det ju ändå många timmar innan det blir farligt kallt i golvet. Kör du dessutom cirkpumpen via elverk/batteri så klarar du dig säkert ett dygn innan det är nån frysrisk.

Precis vad jag tänkte, en 12V cirkpump och ett batteri är vad som behövs vid strömavbrott. När du har ström behövs bara en trafo.

[pricken]

Bygg normal golvvärme med normal dimension och cirkpump enligt gängse principer. Blir det strömavbrott så dröjer det ju ändå många timmar innan det blir farligt kallt i golvet. Kör du dessutom cirkpumpen via elverk/batteri så klarar du dig säkert ett dygn innan det är nån frysrisk.

Precis vad jag tänkte, en 12V cirkpump och ett batteri är vad som behövs vid strömavbrott. När du har ström behövs bara en trafo.

Jag vet dom som kör sina cp via 12V-->240V invertrar och stora batterier, som står mot en C-tek laddare.

Antagligen enklast och driftsäkrast.

Ligger jag på allas ignorelista eller vad?

Om inte fattar jag inte vad ni tjabblar om, detta är garanterat det överlägset enklaste och billigaste sättet att säkra cirkulationen i systemet vid avbrott i kraftleveransen. OAVSETT vilken typ av system, GV eller radiatorer då det bara skall driva CP + eventuella ställdon.