Ämne: Mäta totala elförbrukningen och visa på dator?

[purjo__]

Dom funkar säkerligen i Sverige. Jag såg nu att det följer med en strömtrafo med den första produkten du länkade till. Man måste ha 2 till för att mäta alla tre faser: http://www.electricity-monitor.com/owl-extra-sensor-p-30.html
Tänk på att dom är ganska klumpiga och kan vara svåra att klämma in i elcentralen...

En annan sak: När man läser reklamen för dessa energimonitorer så verkar själva 'sales-pitchen' vara att man skall kunna spara energi - Upp till 25%!! Hur har dom tänkt sig att energiförbrukningen skall minska genom att man mäter den 
Visst - I början är det säkert kul att stänga av saker för att se vad som händer, men det mesta man har igång hemma fyller ju nån funktion. Utom möjligen några onödiga lampor, men dom står knappast för 25% av totala elförbrukningen...

[Cantona]

Vad menar du med elcentralen? Ska man sätta dessa i skåpet där elmätaren sitter eller i proppskåpet? I proppskåpet ser jag inga kablar (möjligtvis om jag skruvar bort ett plåthölje). I skåpet där elmätaren sitter så kan jag däremot ana några kablar. Frågan är hur mottagningen blir där eftersom elmätaren sitter utanför ytterdörren inne i ett plåtskåp. 

Jag som inte är så insatt vet inte riktigt fördelen med att mäta 3-fas istället för 1-fas. Kannågon förklara på ett enkelt sätt? 

Sen vet jag att troligtvis inte kommer spara några pengar på att mäta elförbrukningen, men det är ju ganska intressant att kunna mäta t.ex var femte minut istället för en gång i månaden när elräkningen kommer.

MVH
Cantona

[purjo__]

Vad menar du med elcentralen? Ska man sätta dessa i skåpet där elmätaren sitter eller i proppskåpet? I proppskåpet ser jag inga kablar (möjligtvis om jag skruvar bort ett plåthölje). I skåpet där elmätaren sitter så kan jag däremot ana några kablar. Frågan är hur mottagningen blir där eftersom elmätaren sitter utanför ytterdörren inne i ett plåtskåp. 

Det spelar ingen roll vart du sätter givarna, bara de hamnar före alla förbrukare (och att det går att läsa av dom så klart...)

Jag som inte är så insatt vet inte riktigt fördelen med att mäta 3-fas istället för 1-fas. Kannågon förklara på ett enkelt sätt? 

Du har tre faser indragna till din elcentral och därifrån fördelas de via olika säkringar till alla förbrukare.
Om du inte mäter på alla tre faserna så blir inte informationen speciellt användbar - Såvida du inte vill mäta på exakt en viss förbrukare, men din huvudfråga var ju att mäta totala förbrukningen.

Strömmen mäts genom att man sätter en givare i form av en liten transformator runt ledningen för respektive fas (http://www.electricity-monitor.com/owl-extra-sensor-p-30.html) För att få dit dom i elcentralen så måste du dels komma åt varje enskild ledare och dels måste du få plats med alla tre givare under locket.
Givarna är (oftast) delbara, så man skall inte behöva lossa några kablar i elcentralen.

Ta lite kort på centralen och lägg upp här så kan du säkert få lite bra tips...

[Paxmax]

...http://www.electricity-monitor.com/efergy-usb-wireless-energy-monitor-p-85.html...

De produkter som bara har strömtransformatorer som man snäpper på el-ledningarna har ingen koll på energi'n. Den kan mäta strömmen men inte spänningen.. mäter man inte spänningen har man ingen koll på fasvinkelskillnader (cosFi, PF, powerfactor). Den nytta man kan ha av dessa produkter är om (huvud)säkringarna är nära bristningsgränsen eller inte.

[purjo__]

...http://www.electricity-monitor.com/efergy-usb-wireless-energy-monitor-p-85.html...

De produkter som bara har strömtransformatorer som man snäpper på el-ledningarna har ingen koll på energi'n. Den kan mäta strömmen men inte spänningen.. mäter man inte spänningen har man ingen koll på fasvinkelskillnader (cosFi, PF, powerfactor). Den nytta man kan ha av dessa produkter är om (huvud)säkringarna är nära bristningsgränsen eller inte.

TS har ju redan bestämt att det inte spelar så stor roll... "Den lösning jag länkade till verkar enklare. Att den inte mäter exakt gör inte så mycket"
Mäter man spänningen när man installerar den och kanske kontrollmäter då och då så tror jag att det blir tillräckligt bra. Det är väl inget man skall använda som faktureringsunderlag, men det duger för att man skall kunna se skillnaden när man slår av/på olika saker eller för att se skillnader mellan natt/dag, olika årstider, etc.

Det är ju alltid en början... Sen brukar det sluta med att man loggar allt hemma.

[Cantona]

Jag är jättetacksam för alla svar och synpunkter. 

Jag ska försöka ta några bilder på proppskåpet samt elcentralen och lägga upp här så kanske ni kan hjälpa mig vart jag ska sätta klämmorna.

MVH
Cantona

[Paxmax]

Jag testade just själv min OWL strömtrafo-mätare på en luftvärmepump. Den(OWL) visade +8,6% vid 530W (PF 0,98) , +11,89% vid 570W (PF 0,99) varav 1% var pga spänningsdifferens, fast det varierar ju...
Värt att observera är att bara en liten del av energi'n var reaktiv så lyckades den inte mäta någe vidare.
(jämförande mätare var en handkalibrerad klass 0,5 mätare)

Alla insatser för lägre energiförbrukning med lågenergilampor, LED lampor, värmepumpar riskerar att inte synas pga dåliga mätvärden.

[Cantona]

Det är svårt för mig som är en amatör att veta om det fungerar hyfsat eller inte. Det viktiga för mig är inte att veta hur mycket jag exakt förbrukar i KW utan snarare om jag förbrukar mer el idag än igår eller denna vecka mot förra veckan eller om luftvärmepumpen förbrukar mel el på treans fläkt och 22 grader jämfört mot fyrans fläkt och 20 grader etc.

MVH
Cantona

[Rickard]

Varför gå över ån efter vatten när Logger 2020 kan allt? http://www.varmepumpsforum.com/catalog/index.php?cPath=38
Även läsa av knepiga pulsutgångar och dioder.
Den power Concern jag säljer fungerar också med exakt mätning trådlöst från elmätaren, med innedisplay som visar förbrukningen och kostnaden, både momentant, dygn, vecka, månad, år. http://www.varmepumpsforum.com/catalog/product_info.php?cPath=37&products_id=136

Den från exibea börjar jag sälja när den kommer med anslutning till PC (schhhh) lagom till julhandeln.

[Cantona]

Tack Rickard, nu har du satt griller i huvet på mig. 

Måste man ha kabel från sensorn i elskåpet till Logger2020 och från Loggern till datorn eller kan det fungera trådlöst? Mitt elskåp sitter i ett plåtskåp utanför ytterdörren så jag vill ju helst inte göra hål genom huset.

Är det Eliq från Exibea du menar kommer med anslutning till pc? Det verkar ju också intressant i så fall. Synd att räckvidden bara är 10 meter.

MVH
Cantona

[Rickard]

Logger 2020 har bara trådbundet, det funkar inte att ha så många givare och möjligheter och köra trådlöst, dels är det dyrt att utveckla, dyrt att bygga, och besvärligt med alla batteribyten.
Jag har jobbat i 25 med styr/regler, och jag har aldrig stött på några trådlösa prylar i mitt yrke, det funkar helt enkelt inte om man vill ha en långvarig och stabil loggning/mätning av ett objekt.
Så länge man inte sparar data kan det väl vara OK med batteridrivet, men som sagt, vill man logga och ha kontinuerlig mätning är trådlöst, om du frågar mig, inte rätt väg att gå.
Bättre satsa några timmar på att dra kabel, och sedan ha en fungerande installation som ger dig rätt mätvärden i år efter år.

Eliq, ja.
En sån vill jag också ha, men den blir ju inte gratis direkt.

[Cantona]

Jag läste lite om loggern och såg att man måste ha datorn på hela tiden, vilket är en stor nackdel enligt mig. Om man loggar mot webtjänsten kan man då tanka hem data till sin pc på ett smidigt sätt?

[Rickard]

Ja, du kan tanka hem data via e-post eller FTP.

Du kan läsa mer om export av mätdata här: http://e-logger.se/wiki/index.php/Manual_E-logger

[Cantona]

Vet du om Eliq kommer ha en funktion som lagrar data när inte datorn är på? 

[Rickard]

Det vet jag inte.
Jag har tidigare testat en tysk produkt, med interface till datorn, och där kunde man bara tanka ur den mätdata vilket var rätt meningslöst, men vill ju ha livedata när man har datorn igång, så jag hoppas att de löst det på ett bättre sätt.

I just detta fall är det ju dock displayen och trådlösheten som är grejen.
Vill man ha reell livedata är Logger 2020 bättre och mer flexibel, då kan du ju kolla på mätningarna var än du befinner dig.