Ämne: Kondenseringstemperatur IVT (ES) 480

[HIZ]

Pex-slangar och dusch-slangar är helt olika saker, pex är för permanenta kopplingar med vattentryck, även varmvatten uppåt 90  ºC.
Det har visst inte framkommit att jag kopplat in två element för att testa den gamla apparaten.
Det är en ytterst begränsad mängd vatten och badrum med avlopp i golvet.
Rätt "element-ärt".
Men för klena dimensioner kanske det är.

[Carl N]

Pex-slangar och dusch-slangar är HELT olika saker, pex är för permanenta kopplingar med vattentryck, även varmvatten uppåt 90  ºC.
Det har visst inte framkommit att jag kopplat in två element för att testa den gamla apparaten.
Det är en ytterst begränsad mängd vatten och badrum med avlopp i golvet.
Rätt "element-ärt".
Men för klena dimensioner kanske det är.

OK, jag förstår att du vill undersöka att grejorna funkar innan du lägger pengar på att göra det permanent. 

[HIZ]

 
Japp, helt klart, går det inte att få ut mer ur själva pumpandet så skippar jag det hela och kopplar tillbaka elementen på övriga systemet

(som f.ö. är delvis sönderfruset och inte går att använda i dagsläget men senare.. har köpt huset av några som haft det kall-ställt utan att tömma ordentligt, själv håller jag ca 7 + under vintern och är inte där)

Kan du säkert säga att cirkulationen är för dålig när jag i stort sett alltid har knappt 30 ºC på returen, dvs även om jag kör igång elpannan och den får mata ut 70  ºC då och då?
(Enda sättet att få 22 ºC i badrummet nu när det är 0 ºC på natten, med bara pumpen blir det
inte roligt, det räcker inte ens om jag låter varmvatten i VV-ber. värmas enbart av värmesköldar,
dvs shunten står då alltid för radiatorvärme.
Men kompressorn jobbar för lite tycker jag, den når upp till 70 ºC kondenseringstemp för snabbt tror jag, och slår ifrån.
kanske är det pga denna troligen usla cirkulation i hela systemet?

[Carl N]

Jag är lite fundersam, för vid VV-laddning så är det inget som stryper, då borde den funka normalt. 

[HIZ]

Ja den kanske funkar normalt men i så fall ger värmepumpen i dom här för lite i min smak,
det är krångligt att räkna ut exakt vad den ger, den sänker ju innetempen i huset en aning
som jag kompenserar med LL-pumpen.
Men om jag inte räknar med den biten så kan jag väl mäta vad den ger - nån gång 

 

[GDS-Jan]

1,29 x m3/h x (frånlufttemp - avlufttemp) + kompressoreffekt = vad pumpen ger

Exempel: 1,29 x 72 x ( 20 - 8 ) + 550 = 1664w

Du kan också ta tid mellan 2 temperaturer vid vv laddning utan elpatron för att få ungefärlig effekt men då måste du komma ihåg att pumpen ger olika effekt beroende på vv tempen.

Skall du få bäst verkningsgrad med din lilla uppsättning så skulle nog jag köra med en fläktkonvektor + elementet i badrummet.

/Janne

[HIZ]

Du räknar in kompressor-effekten som ett tillskott dvs värmeavgivning direkt från kompressorn, utan att räkna med att allt den drar inte går ut i värme? (Uppskattningsvis bara hälften såsom i stort sett onyttig värme-effekt)
Annars en intressant formel.
Men jag är ju iofs mest intresserad av energivinsten, effekten jag vinner över tid.

Någon kanske tänker invända att Jan glömt bort "cop" men det har han inte.
Däremot missade jag cops igår på sexan.

[purjo__]

All tillförd elektrisk effekt blir värme, såvida den inte används för att flytta kompressorn rent fysiskt så att den tillförs lägesenergi...

[GDS-Jan]

Sant.
Man skulle skulle kunna anta att kompressorn strålar ut värme men eftersom kompressorn är monterad i luftströmmen till förångaren så har den värmen inte heller någon annanstans att ta vägen.

Effekt i tid har du redan. I formeln ovan, 1,6KWh på en timme.

Vad detta duger till beror på vad du utnyttjar, ladda vatten drar 1,16KWh per 1000liter och grader.
När det gäller rumsvärme kan du kolla upp vad ditt element har för effekt och vad du behöver i watt/m2.

/Janne

[HIZ]

Så sant, men jag måste ta hänsyn till stilleståndstiderna för kompressorn när jag suktar efter energivinst.

(Hmm.. den vibrerar ju... lägesenergi ...)

[HIZ]

 Thumbsup

Undrar fortfarande om kondenseringstemperatur drygt 70 ºC är normalt när kompressorn stannar?
Och varför min 480 inte tillåter > 65 ºC  mer än 8 ggr/ 2 timmar?
Samt varför det inte finns en begränsning på 65 ºC eller ställbar begränsning.

(röken symboliserar kaffe, inte cigarett, i mitt fall)

[GDS-Jan]

Så sant, men jag måste ta hänsyn till stilleståndstiderna för kompressorn när jag suktar efter energivinst.

(Hmm.. den vibrerar ju... lägesenergi ...)

Hmm, varför stannar din kompressor? Ger den mer än du förbrukar?

Om behovet är större än kompressorn kan ge så skall den aldrig stanna om den inte behöver avfrosta.

[HIZ]

Som jag fattat det stannar den för att den uppnår 72 ºC i tryckröret, har aldrig sett den avfrosta under sommaren/hösten. (Avfrostlampan fungerar)
Nu har jag ökat fläkthastigheten till steg två, så vi får se. Jag förbrukar mer än vad denna vp ger. Elpannan går ibland (steg ett bara som jag maxat den till) när jag ställt in rumstemp på 22  ºC. Jag har också en termostatventil i badrummet inställd på samma.

Men det har inte larmat (totalstopp med rödblink  ) sen jag kopplade in ytterligare ett element för ca en vecka sen.
Ett enda element på radiatorsystemet gav tydligen för dålig cirkulation, alltså utan termostatventil och pga tunna pex-slangar.
En passus för att jag också luftat allt mycket noga.

[HIZ]

Trots den kallaste natten här hittills denna höst (lite minus) så har jag ökat fläkthastigheten med positivt resultat! Ändå har kalldraget i sovrummet inte ökat utan snarare minskat, jag har bytt till en ställbar ventil där (uppe vid taket) och med stora lyckokänslor hittat en tilluftventil i en stor garderob där jag arbetat mig in bland allt bråte, i ett annat sovrum, den stod stängd och lyckoruset var nästan outsägligt när den kom att öppnas.
Man vill ju inte ha undertryck i huset, det finns inga fler tilluftsventiler öht i det, bara gamla frånlufts till en skorsten, med nästan noll drag i.
Det drar rejält där inne i garderoben och det får det så gärna göra. Får borra upp små hål i underkanten på ett par dörrar så man kan stänga dem.
Nu med fläkten på steg två så är kompressorn villig att arbeta betydligt mer, den tillåter tryckrörstemperatur på 90 ºC och mer (max tillåtet vid ok funktion är 120 ºC, vid för låg fläkthastighet bryter den mycket tidigare, i mitt fall vid 72 ºC)

Högre tryckrörstemperatur ger inte för hög kondenseringstemperatur ifall både luft och vattenström i apparaten är goda nog.
Men jag vet fortfarande inte varför det finns en gräns på 65 ºC där, jag har ju inte satt mig in i det där kondenserings och förångningsförloppet i detalj.
Av ren lathet.
Det finns folk här, eller i andra forum här, som kan det där.

[purjo__]

Man vill ju inte ha undertryck i huset

Jo, det vill man. Men inte för mycket...