Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Kombination direkt el och LL-pump i sommarstuga. Inställning?  (läst 5856 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Tjörn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Jag älskar värmepumpar!
Hej!
Är i begrepp att ev köpa en Mitsubishi Q-heat 3,0 till sommarstuga, byggd på 70-talet, ca 70 m2 på Tjörns västkust. Har läst inlägg om att LL-pumparna lägger av vid minus 15-20 grader kallt. Det är ju verkligen då jag behöver värmen.

Min fråga är hur jag ställer in värmen termostaterna dels på LL-pumpen respektive på min direktverkande el, takvärme, så att den direktverkande elen endast går i gång när LL-pumpen inte ger tillräckligt med energi.

Känner någon till Mitsubish Q-heat 3,0? Bra / dålig? Andra alternativ för ca 12500 SEK inkl installation?

Tack på förhand för alla givande svar.

Olof

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 30216
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
Du måste köra med ca 20 graders innetemp på en luft/luft-värmepump för att avfrostningen skall fungera bra, eller alls, det innebär att du kör önskat värde på luftvärmepumpen på ca 20 grader, ställ sedan in din takvärme på ca 15 grader ( i alla fall i det rum som värmepumpen sitter i, andra mindre rum kan du ha lägre ställda termostater i, om det finns fler än ett rum) så hjälper den till när luftvärmepumpen inte orkar p.g.a. för låg utetemp.
Ställer du önskat värde för elvärmen på t.ex. 7 grader är det inte säkert att luftvärmepumpen lyckas avfrosta utedelen vid riktigt kallt väder...

IVT har en värmepump som skall vara speciellt anpassad för underhållsvärme, den skall klara att avfrosta trots att rumstempen bara är ca 10 grader.
IVT Nordic inverter, men den kostar nog 20000 +...

Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Tjörn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Jag älskar värmepumpar!
Hej Rikard och tack för givande svar.
Fundering: blir det så mycket billigare med LL-värmepump på 20 grader Celsius, än att köra min direkt el på cirka 10 grader? Jag vistas i stugan ett fåtal helger under det kalla halvåret så det intressanta är underhållsvärme för att skydda huset, vatten och andra installationer.

Alltså, är det lönt att investera ca 12500:- för pumpen?

Eller är det bättre, mer ekonomiskt, att köpa enligt ditt förslag för över 20 000:- som kan hålla 10-15 grader utan backup av direkt el-värme?

Tacksam för nya sunpunkter.

Hälsningar Olof

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 30216
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
Svårt att säga, blir det nånsin kallare än -15 grader på tjörn?

Om det lönar sig eller ej kan jag inte heller veta, skulle inte tro att det blir så stor skillnad, om du räknar på att ha den i tio år så tror jag dock att det kan löna sig, dessutom får du ju kyla under varma sommardagar.

Hur mycket energi går det för dig i dagsläget (årsbasis)
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Martin X

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Kön: Man
  • Lyssnar på andra, gör sedan helt egna fel.
Du måste köra med ca 20 graders innetemp på en luft/luft-värmepump för att avfrostningen skall fungera bra, eller alls, det innebär att du kör önskat värde på luftvärmepumpen på ca 20 grader, ställ sedan in din takvärme på ca 15 grader ( i alla fall i det rum som värmepumpen sitter i, andra mindre rum kan du ha lägre ställda termostater i, om det finns fler än ett rum) så hjälper den till när luftvärmepumpen inte orkar p.g.a. för låg utetemp.
Ställer du önskat värde för elvärmen på t.ex. 7 grader är det inte säkert att luftvärmepumpen lyckas avfrosta utedelen vid riktigt kallt väder...
Rickard, kan du förklara orsaken till detta? Hur fungerar avfrostningen egentligen?

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Du måste köra med ca 20 graders innetemp på en luft/luft-värmepump för att avfrostningen skall fungera bra, eller alls, det innebär att du kör önskat värde på luftvärmepumpen på ca 20 grader, ställ sedan in din takvärme på ca 15 grader ( i alla fall i det rum som värmepumpen sitter i, andra mindre rum kan du ha lägre ställda termostater i, om det finns fler än ett rum) så hjälper den till när luftvärmepumpen inte orkar p.g.a. för låg utetemp.
Ställer du önskat värde för elvärmen på t.ex. 7 grader är det inte säkert att luftvärmepumpen lyckas avfrosta utedelen vid riktigt kallt väder...
Rickard, kan du förklara orsaken till detta? Hur fungerar avfrostningen egentligen?
Istora drag.
innerdelan blir varm & ute delan blir kall, kall ufktig luft fryser på ute delen & pumpen måste köra systemet baklänges för att tina isen.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Martin X

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Kön: Man
  • Lyssnar på andra, gör sedan helt egna fel.
Du måste köra med ca 20 graders innetemp på en luft/luft-värmepump för att avfrostningen skall fungera bra, eller alls, det innebär att du kör önskat värde på luftvärmepumpen på ca 20 grader, ställ sedan in din takvärme på ca 15 grader ( i alla fall i det rum som värmepumpen sitter i, andra mindre rum kan du ha lägre ställda termostater i, om det finns fler än ett rum) så hjälper den till när luftvärmepumpen inte orkar p.g.a. för låg utetemp.
Ställer du önskat värde för elvärmen på t.ex. 7 grader är det inte säkert att luftvärmepumpen lyckas avfrosta utedelen vid riktigt kallt väder...
Rickard, kan du förklara orsaken till detta? Hur fungerar avfrostningen egentligen?
Istora drag.
innerdelan blir varm & ute delan blir kall, kall ufktig luft fryser på ute delen & pumpen måste köra systemet baklänges för att tina isen.
Sker det via ventiler eller "backar" kompressorn? Hur kall blir innedelen, minus?

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Du måste köra med ca 20 graders innetemp på en luft/luft-värmepump för att avfrostningen skall fungera bra, eller alls, det innebär att du kör önskat värde på luftvärmepumpen på ca 20 grader, ställ sedan in din takvärme på ca 15 grader ( i alla fall i det rum som värmepumpen sitter i, andra mindre rum kan du ha lägre ställda termostater i, om det finns fler än ett rum) så hjälper den till när luftvärmepumpen inte orkar p.g.a. för låg utetemp.
Ställer du önskat värde för elvärmen på t.ex. 7 grader är det inte säkert att luftvärmepumpen lyckas avfrosta utedelen vid riktigt kallt väder...
Rickard, kan du förklara orsaken till detta? Hur fungerar avfrostningen egentligen?
Istora drag.
innerdelan blir varm & ute delan blir kall, kall ufktig luft fryser på ute delen & pumpen måste köra systemet baklänges för att tina isen.
Sker det via ventiler eller "backar" kompressorn? Hur kall blir innedelen, minus?
Jag kan inte svara på hur det rent tekniskt går till, men det gåt ganska fort & inerdelen tror jag inte att man upplever som kall.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Martin X

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Kön: Man
  • Lyssnar på andra, gör sedan helt egna fel.
Du måste köra med ca 20 graders innetemp på en luft/luft-värmepump för att avfrostningen skall fungera bra, eller alls, det innebär att du kör önskat värde på luftvärmepumpen på ca 20 grader, ställ sedan in din takvärme på ca 15 grader ( i alla fall i det rum som värmepumpen sitter i, andra mindre rum kan du ha lägre ställda termostater i, om det finns fler än ett rum) så hjälper den till när luftvärmepumpen inte orkar p.g.a. för låg utetemp.
Ställer du önskat värde för elvärmen på t.ex. 7 grader är det inte säkert att luftvärmepumpen lyckas avfrosta utedelen vid riktigt kallt väder...
Rickard, kan du förklara orsaken till detta? Hur fungerar avfrostningen egentligen?
Istora drag.
innerdelan blir varm & ute delan blir kall, kall ufktig luft fryser på ute delen & pumpen måste köra systemet baklänges för att tina isen.
Sker det via ventiler eller "backar" kompressorn? Hur kall blir innedelen, minus?
Jag kan inte svara på hur det rent tekniskt går till, men det gåt ganska fort & inerdelen tror jag inte att man upplever som kall.

Tack CarMan, ytterligare en bit i pusslet som skall bli grunden till framtida experiment.

Utloggad Toticci

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 236
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Kombination direkt el och LL-pump i sommarstuga. Inställning?
« Svar #9 skrivet: 05 augusti 2005, 10:16:27 »
Citera
Sker det via ventiler eller "backar" kompressorn? Hur kall blir innedelen, minus?
Citera

VP vänder kylkretsen med hjälp av en fyrvägs ventil, kompressorn vänder ej riktning.
Den hämtar då värmen från innerdelen och "dumpar" den i utedelen, precis som när man kör kyldrift på sommarne, fast fläktarna står still i avfrost läget.

/T
2 plans sutteräng + källare. Uppvärmd yta 300m2. Förbrukning inkl hushåll år1 ~25k
Nuvarande ~19k (~16k ink pv)
Uppvärming 12kw V/V + 7kw L/V + l/l + 7m sol + (20m2 PV)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 30216
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kombination direkt el och LL-pump i sommarstuga. Inställning?
« Svar #10 skrivet: 06 augusti 2005, 08:32:05 »
Citera
Sker det via ventiler eller "backar" kompressorn? Hur kall blir innedelen, minus?
Citera

VP vänder kylkretsen med hjälp av en fyrvägs ventil, kompressorn vänder ej riktning.
Den hämtar då värmen från innerdelen och "dumpar" den i utedelen, precis som när man kör kyldrift på sommarne, fast fläktarna står still i avfrost läget.

/T

Och om rumstempen är för låg så räcker inte den energi som finns lagrad i innedelen till för att avfosta utedelen, påfrysningen på uteelen accelererar då och minskar värmeeffekten till innedelen vilket ger ännu kallare inne i rummet vilket ytterligare försämrar avfrostningen.

Till sist stannar värmepumpen, eller havererar!
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Kön: Man
  • sxa
Bara som inlägg

Samma princip kör Nibe  för snabb av frostning av sin L/V VP. Vid av frostning vänder i VP en ventil värme flödet i VP, samtidigt växlar växelventil över till det varmaste VP mediet och det är varmvatten så VP tar värme från VV och hjälper VP att avfrosta snabbare. Utan VP program som jag hade tidigar hade jag mycke längre av frostning och speciellt vid fuktigt väder kring 0 kunde <vp< se ut som en is klump. Full med is som tog 5-10 min att avfrosta. Nu men VV hjälp tar det endast ca 1 min vid värsta fuktighet ute.


Det gör VP effektivare och mindre risk för haveri som Rickard skrev, Tjuvar värme fråm det redan uppvärmnda utrymmet eller mediet för att göra snabb och bra avfrostning.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 346
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme