Ämne: expansion på framledning eller retur

[erp]

Oljan lägger sig som ett skyddande skikt över vattnet i expansionskärlet o du slår den i kärlet.

//Ronnie

[Smurfen.]

Oljan lägger sig som ett skyddande skikt över vattnet i expansionskärlet o du slår den i kärlet.

//Ronnie

Kanske man skulle prova det som extra säkerhet mot syresättning fast det verkar funka bra utan. Vet inte många värmesystem som rostat sönder och förr hade väl alla öppna kärl.

[trörd]

Hej. Expansionskärlet ska alltid sitta på sug sidan av cirkulationspumpen.

[Smurfen.]

Hej. Expansionskärlet ska alltid sitta på sug sidan av cirkulationspumpen.

Varför då

[Carl N]

Hej. Expansionskärlet ska alltid sitta på sug sidan av cirkulationspumpen.

Varför då

Det är väl om man styr värmen med termostater, stänger dessa finns risk att radiatorvatten trycks upp och bräddar över i expansionskärlet. 

[sobris]

Vid eldning med fastbränsle och öppet expansionskärl så är INTE frågan
om expansionskärlet skall sitta på värmeledningens retur eller framledning.
Pannan skall istället ha en separat expansionsledning från toppen av pannan
som går så rakt upp till kärlet som det är möjligt. Om man stänger mellan panna
och tank mellan eldningarna så skall även tanken vara ansluten till expansionsledningen.

Hela denna diskussion måste väl vara en sammanblandning med frågan om
huruvida cirk.pumpen skall sitta på framledning eller retur?

Placeringen av ett slutet expansionskärl i förhållande till cirk.pump är ytterligare
en tredje helt separat fråga.

Frågan om öppet eller slutet kärl är bäst kan vi väl definiera som en religionsfråga 
Jag har för säkerhets skull ett öppet och tre slutna kärl (fast inte i samma system förstås)

[leifa.k]

Hur skulle det funka om man svetsar ihop ett eget slutet exp.kärl av rostfritt/syrafast och istället för blåsan häller man i paraffinolja? Tycker att slutna kärl med större volym är lite dyra faktiskt.

[sobris]

Nej, nej, nej...

Inga egna experiment med tryckkärl. Den som är i närheten när den
bomben smäller av dör på fläcken.

Det som i bästa fall kommer att hända är att du får samma funktion som i
ett slutet kärl där blåsan är trasig, d.v.s. ingen expansion alls. Paraffinoljan
hade ju inget med själva expansionen att göra, den var bara till för att hindra
luftens syre att komma i kontakt med vattnet i ett öppet kärl.

[leifa.k]

Nu har jag ju inga problem med att få tryckkärl svetsade utav folk som svetsar tuber i pannor på 60 bar eller ännu högre tryck, så någe experiment blir det inte  

Precis, paraffinet har inget med expansionen att göra, bara att ersätta blåsan. Om den nu hindrar luftens syre att komma i kontakt med vattnet så bör det ju iså fall fungera att göra som jag skrev.

Edit: Huvet tänker en sak, fingrarna skriver någe annat..."ersätta blåsan" Förstår att det blev reaktioner :-[

[erp]

Precis, paraffinet har inget med expansionen att göra, bara att ersätta blåsan. Om den nu hindrar luftens syre att komma i kontakt med vattnet så bör det ju iså fall fungera att göra som jag skrev.

Men vitsen med blåsan är just att få expansionen att funka, så att ersätta den med oljan är ju ett slag i luften!

//Ronnie

[Smurfen.]

Nu har jag ju inga problem med att få tryckkärl svetsade utav folk som svetsar tuber i pannor på 60 bar eller ännu högre tryck, så någe experiment blir det inte 

Precis, paraffinet har inget med expansionen att göra, bara att ersätta blåsan. Om den nu hindrar luftens syre att komma i kontakt med vattnet så bör det ju iså fall fungera att göra som jag skrev.

Är inga problem att få tryckkärlet att hålla för 60 bar det är resten som inte håller radiatorer rör ja allt .

[sobris]

Nej, nej och åter nej...

Paraffinet kan inte ersätta blåsan i ett slutet kärl. Det är ju den inneslutna
luftvolymen på andra sidan gummimembranet som tar upp volymförändringen
i vattnet.

Om du köper ett perfekt svetsat kärl och kopplar in det fel så får du ju en "bomb"
i alla fall.

Du skall inte göra några inkopplingar alls med egna slutna expansionskärl förrän
du förstått den grundläggande funktionen. Tillsammans med vedeldning kan det
bli helt livsfarligt att göra fel.

Tänk på att vi inte ens har pratat om säkerhetsventilen ännu och vilket tryck den
skall lösa ut på. Vi har heller inte pratat om den aktiva kylning som måste finnas
vid vedeldning och slutna kärl. Dessutom skall den aktiva kylningen se ut på helt
olika sätt om man har kommunalt eller enskilt vatten.

Mycket hemläxa att göra innan man "fifflar" med sitt värmesystem alltså.

[leifa.k]

Näe, alltså, jag menar så här: Vattenanslutning i botten på kärlet, luftpåfyllning i toppen av kärlet så det blir en luftkudde som kan expanderas/komprimeras vid tempsvängningar i vattenkretsen. Paraffinet skulle då "blockera" syrevandring till vattnet?

I ena acktanken har jag en 300l vvb och när man eldade upp tempen från 40-> 90gr så droppade alltid säk.ventilen på vvb (8bar) Jag svetsade då ihop ett "tryckutjämningskärl", anslöt vv i botten, bilventil och manometer i toppen, säkventilen slutade droppa och det blev ett jämnt tryck i det systemet.

Därför är jag övertygad om att det skulle funka. Det jag undrar över är paraffinet, om det blockerar all syrevandring till vattnet?

[leifa.k]

Givetvis så skall ju säkerhetsventiler och allt anslutas också.

[sobris]

@ leifa.k: Jo, jag misstänkte att du menade just så eftersom jag kom ihåg
din övning med VVB från tidigare. Orsaken att jag tog i som jag gjorde är
att det är massor av läsare här på forumet som aldrig skriver något själva.
För dessa kunde det få katastrofala följder om de trodde att det bara är
att byta ett öppet kärl mot en sluten behållare vilken som helst.

Det är faktiskt farliga saker det här, som du ju förstås vet  Thumbsup