Ämne: Anbudsfight - Nibe vs IVT vs Thermoheat vs LG med priser

[ORAKLET]

Har tänkt hålla mig utanför men jag kan inte hålla mig längre.

mrstef lyssna inte på detta. Om du har ett system där du vill ha 55 grader vid dut finns det inte en sportmössa att du kommer få en ren elpanna när du behöver spets.

Vad gäller maskin som inte kör ut varken vatten eller gas så vet jag att Rickard kan tipsa dig om minst 2 fabrikat.  Lycka till

[purjo__]

Har tänkt hålla mig utanför men jag kan inte hålla mig längre.

mrstef lyssna inte på detta. Om du har ett system där du vill ha 55 grader vid dut finns det inte en sportmössa att du kommer få en ren elpanna när du behöver spets.

Vad gäller maskin som inte kör ut varken vatten eller gas så vet jag att Rickard kan tipsa dig om minst 2 fabrikat.  Lycka till

Nej, 55 grader är inga problem. Behöver du mer än så måste du dock tänka till lite eftersom tillverkarnas standardlösningar inte är tänkta att fungera vid högre temperaturer.

[ORAKLET]

Hur menar du då purjo

[svenske kocken]

Han menar nog precis som det står, vanliga "huhållspumpar" är vanligen inte avsedda att arbeta med högre temperatur under längre tider. Det beror på att dom blir lite ineffektivare (sämre COP) ju större skillnad det är mellan den varma och kalla sidan är. Slitaget blir även det lite större ju hetare det blir i pumpen ( det har bla att göra med oljornas egenskaper). Thermia tex har två olika pressostater som man kan använda för att begränsa tryck och temperatur med, dom rekommendera att man inte använder den pressostat som bryter vid högre temperatur just för det ökade slitaget. Förstår du lite mer nu???

[purjo__]

Hur menar du då purjo

Jag menar att man då får låta en gängse VVS'are konstruera och dimensionera systemet så att man säkerställer att returtempen från radiatorerna inte blir för hög och/eller går direkt tillbaks till VP'n.
Jag vet inte hur ofta det görs i praktiken, men av antalet inlägg i vintras från folk som upplevde 'elpannefenomenet' så verkar det vara ett problem även bland såna som inte är VVS-kunniga och har köpt en färdig lösning.

Men, nu tycker jag inte vi skall dra igång den disussionen igen, utan vi kan väl nöja oss med att konstatera att lägre radiatortemp vid DUT är bättre.

[Rickard]

Har man ett äkta högtempsystem så blir värmepumpen en elpanna vid DUT (då behöver radiatorerna 80°C för att hålla huset varmt), punkt slut, om inte ombyggnationer eller specialvärmepumpar används.
En av de vanligare problemen som dryftas här i forumet när det blir riktigt kallt ute...
Istället för att köra värmepump och elpatroner i vattenkretsen kan man då istället spetsa med elradiatorer, kupevärmare eller vedeldning.
Att bygga om för att klara DUT vid max 55°C i ett sånt system kräver utbyte av alla radiatorer, och förmodligen hela rörsystemet, vilket kan göra hela investering svår att räkna hem.

Luft/vatten-värmepumpar som inte kör vatten eller gas mellan ute och innedel är bland annat Thermia och Sfinxs Solar, finns säkert fler - de har istället en glykolblandning som gör dem fryssäkra, men alla former av extra värmeväxlingar är en nackdel ur COP-synpunkt, och det är en av anledningarna till att inte fler använder sig av detta = en extra värmeväxlare gör det dyrare, och den sämre COP:n gör besparingen mindre.

[purjo__]

Har man ett äkta högtempsystem så blir värmepumpen en elpanna vid DUT (då behöver radiatorerna 80°C för att hålla huset varmt), punkt slut, om inte ombyggnationer eller specialvärmepumpar används.
En av de vanligare problemen som dryftas här i forumet när det blir riktigt kallt ute...
Istället för att köra värmepump och elpatroner i vattenkretsen kan man då istället spetsa med elradiatorer, kupevärmare eller vedeldning.
Att bygga om för att klara DUT vid max 55°C i ett sånt system kräver utbyte av alla radiatorer, och förmodligen hela rörsystemet, vilket kan göra hela investering svår att räkna hem.

Luft/vatten-värmepumpar som inte kör vatten eller gas mellan ute och innedel är bland annat Thermia och Sfinxs Solar, finns säkert fler - de har istället en glykolblandning som gör dem fryssäkra, men alla former av extra värmeväxlingar är en nackdel ur COP-synpunkt, och det är en av anledningarna till att inte fler använder sig av detta = en extra värmeväxlare gör det dyrare, och den sämre COP:n gör besparingen mindre.

Glykolblandning kan du ha till alla pumpar med vatten ute. Det vår gode leonidas syftar på är nog de pumpar som har kompressorn inne och kanaler för till-/frånluft. T ex Stiebel...

[ORAKLET]

Purjo.  Så länge ni ger felaktiga råd så måste denna fråga ventileras.
Om det är ett riktigt högtemp system så monterar man en "special pump".  Samma pump som vanligt men lite större kompressor och annan gas.

De fungerar inte så som ni säger.

[svenske kocken]

Kan du då inte - ett enkelt sätt- förklara för oss som inte fattar hur det fungerar

[cocacola]

svenska kocken
kommer jag ihåg rätt . hade inte du varit i branschen ?(observera en fråga och inget annat)
cocacola

[svenske kocken]

Inte som kyl eller VP montör men "ansluten" som elinstallatör och anlitad vid intrimning/service/felsökninng, på några av dom största fabrikaten. Samt innehavare av egen vacumpump 

[cocacola]

oki . du får ett pm

[ORAKLET]

Grabbar.  Det finns många sätt att tackla detta på. Det är inget svårt, utan det är det som är jobbet. Jag kan inte berätta alla små knep för då har jag gett bort den kunskap jag ackumulerat under mina 20 år i branschen.

Äldre rörisar som T,ex C-C har nog ännu mer knep än vad jag har. Om man har möjligheten så ska man kolla med en gammal röris, de är grymma på detta med flöden och knep.

I 80 procent av fallen klarar man sig fint med en 407c maskin, det blir ingen elpanna. Har man ett annat system så kan man trixa eller välja en annan maskin eller båda.

Nu tror ni att jag inte kan svara på kockens fråga, men så är det inte.

Den som tror eller förmedlar att en VP blir en ren elpanna HAR FEL. Skulle det hända så har installatören gjort  fel.
Ni förstår verkligen inte vilken tillgång ni har i en sån som Coca-Cola som VERKLIGEN har koll på detta. Ändå ser man er irågasätta honom i så gott som allt han säger. Sorgligt

[svenske kocken]

Det är väl helt naturligt att man blir ifrågasatt när man påstår saker och sedan inte vill/kan visa hur det förhåller sig. Dessutom hjälper man knappast medlemmarna på forumet utan skapar troligtvis bara irritation. Och att nån skulle missta brödfödan för att man talar om hur det fungerar tror jag inte på, snarare tvärt om. Jag har i alla tider delat med mig av dom yrkeskunskaper jag besitter, och jag är rätt övertygad om att det i slutändan gett mig betydligt mer än det kostat mig. Folk anlitar mig trots att dom vet en del "hemligheter" och jag är ätt övertygad om att jag, i deras ögon, har ökat min trovärdighet.

[ORAKLET]

Vad gäller dena fråga så har både jag och C-C svarat många gånger. Har man bara lite koll på flöden och den kyltekniska processen så går det bra.  Blir din pump en elpanna när det blir kallt där uppe?