Ämne: Tar skada av forumet????

[Hallands Energiutveckling]

Hejsan!
Intressant tråd.
Det finns ett otal människor här som har velat hjälpa Apans problem för att komma fram till en lösning så att hans Nocria fungerar bättre. Men istället för att ta hjälpen till sig så har det bara varit gnäll hela tiden. Om hur dålig Nocrian är.
När hans Atlas satt på plats innan då var gnället likadant. Det finns vissa människor som njuter och går igång på att bara gnälla hela tiden. Jag tycker onekligen synd om de.
Utedelen var igenisad, luftspridningen kass...etc..etc. Självklart skall man vara noggrann med placering av innedelen och se till att man köper rätt pump till rätt hus. Inte lätt. Men jag gick på forumets rekommendationer och uttalanden när jag valde min Nocria 14.
Och jag har min innerdel placerad ovanför ytterdörren i hallen. Och har snart en komplett ovanvåning som jag byggt och det skall bli oerhört intressant till höst och vinter och se vad Nocrian kan leverera upp till ovanvåningen då trappan sitter precis till vänster om ytterdörren. Hade jag fått välja ny pump igen så hade jag tagit Nocrian varje dag i veckan för jag är oerhört nöjd med pumpen.
Den levererar bra med värme i hela huset och inte bara där innerdelen sitter i hallen.

Så istället för att sitta här på forumet och gnälla och ödsla energi så rekommenderar jag än en gång Apan att ta kontakt med sin installatör och gå igenom de problem som han har. Kan ju faktiskt vara så att den är sönder eller felinstallerad.
Men det kan ju vara så att installatören inte vill ta i den med tång eftersom en hel del av installationen är gjord av Apan själv.
Och som vi alla vet så prioriteras dumsnålhet före funktion när det gäller Apans filosofi. Det är hans val och ingen annans.
Och som jag skrev i ett inlägg tidigt i våras. Tror inte det spelar någon som helst roll vad han köper för det är fel på allt ändå.
Och det är så Apan fungerar och det är hans val.

MYCKET nöjd Nocriaägare

//Thomas

[Paxmax]

Hade jag varit i samma situation som Apan med sin Nocria had jag sagt "det är ju värdelöst hos mig att jag inte kan få luften rakt fram!!!  men jag petar till luftvingen manuellt så funkar det utmärkt...."

Jag har haft liknande problem med mina Panasonic, men i sidled. E9DKE mörtfenor i utblåset förmår inte luften att byta riktning nämnvärt. Dock så går jag inte runt och letar upp varje tråd med E9DKE och påpekar det, utan endast när jag ser någon håller på och hamna i samma situation som jag, där jag har ett uttalat behov att vinkla luften i sidled.

[Rickard]

Det känns tveksamt att jag skulle påverka marknaden. Det har inte ställts en Thermia relaterad fråga på 4 månader typ.  Läser man på detta forum så får man uppfattningen att det finns bara 2 märken Nibe och CTC.

Jag tolkar detta som att man ska inte säga vad man tycker, eller vad man vet med 100 % säkerhet.
Jag hör inte att du gnatar på CarlN när han redovisar Nibeuträkningar. Men om jag nämner något som jag efter att ha monterat det i 10 år, vet att det är bra ,då jä--ar.

Jag kan ju inte rekommendera ngn att köpa ngt som jag aldrig har monterat eller inte har bra erfarenheter av,  eller?
Om ngn säger att de fått 6 offerter 1 ivt  3 nibe 2 CTC   Är det då fel att säga,  kolla med en Thermia ÅF ?
Många här säger köp inte IVT, köp Bosch det är samma grejer, då blir det inget gnäll, varför?
Kan inte komma på att jag sagt köp inte Nibe köp Thermia( men det är väl inte omöjligt)

   
Anbudsfight - Nibe vs IVT vs Thermoheat vs LG med priser
« skrivet: idag kl. 12:04:36 » Kolla den tråden  vad ska jag göra där  Inget tycker du?  eller dela med mig av mina erfareheter?

Det verkar som om du har ngt personligt emot just mig, varför gillar du inte mig?
Säg vad du tycker nu, jag kan ta det

Jag har inget emot dig, utan jag har gett dig välmenande tips om att inte framhålla ett visst märke mer än andra, då det riskerar framställa dig som oseriös eller ute för att göra reklam för ett visst märke, vilket i sin tur gör att den goda rennome du och andra i din situation kan bygga upp i forumet riskerar att istället bli något som missgynnar dig - typ Oraklet, visst ja, han som hela tiden skall få alla att köpa XXXX.
Att du sedan av någon anledning har snöat in på att jag inte gillar dig är mer ditt problem än mitt, men det är ändå tråkigt att försöka hjälpa till, och som tack bli beskylld för att ogilla någon.

Rent allmänt är märkeshysterin klart överdriven, tittar man på funktionen och byggdelarna på de större värmepumpstillverkarnas maskiner så är mycket lika, eller likvärdigt, och COP, besparing och livslängd kan också förväntas vara likvärdig.

När jag gör kalkyler är det alltid med Nibes program, har inget annat, men jag försöker som regel påpeka att även likvärdiga värmepumpar av annat fabrikat går lika bra.

Rätt ofta ringer det folk till mig och frågar vad de skall köpa, jag kan inte ge dem ett bra svar, utan brukar försöka tipsa om en grupp pumpar som kan fungera, och sedan är det upp till kunden att välja, så inte ens de som talar med mig personligen kan fiska fram ett fabrikat som jag fördrar framför andra.
Dessutom hänger ju oftast kvalitet och pris ihop, och den viktningen kan bara köparen själv väga in i sitt beslut, det är väl därför det finns värmepumpar i alla olika prisklasser, för att det inte bara är prestanda som avgör vad man köper.

Den tråd du hänvisar till har jag inte läst, men det är upp till dig att skriva vad du vill, jag kommer inte att säga åt dig vad du skall tycka och tänka och i vilka trådar du skall blanda dig in.
Än en gång, de tips du fått av mig har varit för att du inte skall framstå som en marknadsföringsstrateg för ett visst fabrikat, vill du förlöjliga dig själv och i vart eller vartannat inlägg nämna ditt favoritmärke så är det upp till dig.

Om ngn säger att de fått 6 offerter 1 ivt  3 nibe 2 CTC   Är det då fel att säga,  kolla med en Thermia ÅF ?

Och?
Skall den installatör som har Viessman som favorit också sticka in med kommentaren "Kolla med Viessman ÅF"?
Skall den installatör som har Thorén värmepumpar som favorit också sticka in med kommentaren "Kolla med Thorén värmepumpar ÅF"?
Skall den installatör som har Sirius värmepumpar som favorit också sticka in med kommentaren "Kolla med Sirius ÅF"?


Förstår du vart jag vill komma, det blir löjeväckande om installatörer/tillverkare/återförsäljare/anställda hela tiden "måste" tipsa om sitt favoritmärke.
Det är inte "generalförbjudet", att göra det, jag bedömer denna typ om "tips från folk i branschen" individeullt i varje enskilt fall, men de som gör det i inlägg efter inlägg vinner i vart fall inte mitt förtroende för att vara objektiva och sakliga.
Det som vore objektivt, och sakligt, i detta exempel vore i så fall att tipsa om att kunden bör kolla med fler ÅF för olika fabrikat.

[ORAKLET]

Jag förstår vad du säger och jag håller med. Många av de som ska skaffa en VP har inte aning om vad Viessman är, inte heller Thermia eller Ecozon samt Qvantum.  Alla dessa tillverkare gör mkt fina saker.

Om Joka är nöjd med sin Bosch tar jag det för självklart att han vill dela med sig av detta till sin medmänniskor.
Likafullt vill jag dela med mig av ,mina erfarenheter. Annars vore jag en dålig människa, om jag bara tittade på när någon skulle till att köpa något som jag bedömmer vara en mindre bra produkt.

Här ser vi olika på saker ännu en gång   Jag vill hjälpa folk att inte gå i fällor samt att få ett väl fungerande
värmesystem.  Det misstag jag har gjort är att jag har varit öppen med vem jag är( många har rekommenderat emot det) och vad jag säljer för märke( mitt arbete inte jag)

Men jag bryr mig inte för 5 öre om i fall Danfoss tjänar pengar.Jag rekommenderar det jag anser vara bra inget annat. 

[Rickard]

Det blir ohållbart om jag inte skulle ha någon form av regler för vad folk i branschen får rekommendera, förstår du inte det?

Eller skulle det vara OK om Nibes supportavdelning avsatte en anställd att registrera sig på forumet, och i alla ämnen där Nibe inte syntes gå in och skriva "jag tycker minsann att Nibe har ett alternativ som är bättre än XXXX, det är min uppfattning baserat på 14 år i yrket, jag har monterat Thermia, CTC, IVT och nu Nibe, och Nibe är överlägset mest flexibla och har högst COP av alla fabrikat, dessutom uppbyggd på prisvärda, beprövade och slistarka komponenter - att priset är lägst på marknaden är ytterligare ett tungt vägande skäl".

Och att IVT:s marknadsförare gjorde likadant...
Och Viessman
Och Sirius
Och Thoren
Och FG Nordic
Och Kinnan
Och Ahlsell
 

Typ.

Det håller inte, och det är också skälet till att det finns vissa regler emot detta.
Att jag sen är en av de få på nätet som verkligen tar detta med objektivitet och saklighet på allvar, och ständigt är vaken för de trots allt rätt frekventa försöken till marknadsföring, det är vad jag tror gjort forumet så pass populärt som det är, även om jag förstår att det finns de som anser sin "yttrandefrihet" bli beskuren.
Tror också det är därör det finns så pass många branschmänniskor här, allt kretsar inte bara kring märkeshysteri och marknadsföring, utan fokus ligger på funktion, besparing, rätt anläggning i rätt hus, o.s.v.

[ORAKLET]

Där förstår jag dig inte riktigt.  Det skulle vara helt okej om jag inte vore i branschen, men inte om jag är det?

Alltså ok om jag inte vet vad jag snackar om . Men inte okej om jag gör det.

Jag skulle bli överlycklig om alla märken hade folk här.  Då kan jag verkligen peppra på med frågor , frågor som jag inte ställer här eftersom jag inte kommer få något svar.

har du tänkt på vad långtråkigt du skulle ha det utan mig

[Rickard]

Har du ens läst det jag skrev?
För de som inte är i branschen gäller att de inte får varna för, eller tipsa om ett visst fabrikat i inlägg efter inlägg, detta för att det inte ger en relevant bild av marknaden. (även om personen ifråga kanske anser det)

[ORAKLET]

Det blir ohållbart om jag inte skulle ha någon form av regler för vad folk i branschen får rekommendera

Har du läst vad jag skrev/ skrivit i 500 inlägg??
relevant bild??  Nibe har halva marknaden och CTC samt IVT restan typ   Titta i en tidning och dem är allt du ser.

Vanligt folk vet inte att det finns många andra som gör mycket bättre grejer än dem 3 tillverkarna.  Jag tipsar folk om en av dem och på sistone efter att jag fått egna erfarenhetr av dem även om Ecozon.

Min nästa VP ska jag nog bygga i lösdelar eftersom jag då kan få den som jag vill. Men då är vi i min verkliga värld,fastigheter.

[Rickard]

Just för folk i branschen har jag vissa regler mot marknadsföring, om du inte förstår det trots de uttömmande svar, och målande exempel, jag gett dig så kan jag tyvärr inte göra mer, jag tror nog dock att de allra flesta förstår bakgrunden till varför det finns regler för detta i forumet.

Det må vara att just du kanske inte skriver i marknadsföringssyfte, men dina inlägg kan användas av de som verkligen gör det som prejudiserande exempel på att jag tillåter "vissa" att göra reklam, men inte dem - typ.
Därför måste jag försöka hålla en nivå som är rimlig även när det gäller dina inlägg, även om du inte medvetet marknadsför dina favoritmodeller av värmepumpar.

Att inte Thermia annonserar mer i tidningar än vad de gör är väl inget skäl till att jag skall tillåta gratis marknadsföring för dem i forumet?

Att någon tillverkar mycket bättre värmepumpar än IVT, NIBE och CTC är helt enkelt inte sant.
Det finns desutom med fullständig säkerhet de som i så fall tillverkar bättre prylar än Thermia, inte heller det är ett skäl som gör att jag tillåter gratis marknadsföring av dessa i forumet.

Tycker inte att detta är något att bråka om alls, i mina ögon är det självklart att folk i branschen inte får skriva exakt vad de vill om sina favoritpumpar.
Är det det viktigaste av allt kanske det finns andra forum som anser att det är OK, då kan ju de som inte accepterar mina regler skriva av sig där, och sen komma hit och försöka vara allmänt hjälpsam och objektiv och på sätt bygga upp ett förtroende som gör att de trots allt gör "gott" för sitt eller sina favoritfabrikat.

[ORAKLET]

Ja vad ska man säga.  Du har fundamentalt missförstått mig. Det kanske är mitt eget fel eftersom jag sa vem jag var.
Jag kanske är en envis och trög röris, men jag får problem med att vara kvar på ett ställe där jag får skäll för att jag är en av de få som säger precis som det är, och är ärlig med vem man är och var man står.
Det känns inte bra när det enda jag får göra är att hjälpa folk med deras problempumpar. Medans "vanligt" folk kan komma hit och få kurser i hur man byter mot lagen genom att montera LL pumpar med mera.
Kunskap som jag fått betala 100k för att få tillstånd att göra.
 
Du kanske har rätt i att det är bäst om jag helt enkelt slutar med att posta här så slipper du att se mig göra smygreklam för ett företag.  Fast jag aldrig har gjort det.

 

[mcrave]

Som konsument (pumpägare) som de flesta ändå är här, är det bra att det kommer fram åsikter om olika pumpar både bra och dåligt, och orsakerna till varför man tycker så.
Sen i slutänden så är det ju upp till var o en att göra en egen bedömning vad man ska tro på och vilken luftpump, eller vad det nu handlar om, man ska satsa på.

Köper man något enbart på uppgifter från ett forum och utan gjort en egen uppfattning tycker jag är dumdristigt. Och då får man stå sitt kast om man skaffar fel produkt.

Jag tycker både Rickard och VP ORAKLET har rätt men ni har även båda fel.
Som företagare ska du ge tips utifrån din erfarenhet, vet du att ett märke är bra så säg det.
Men det ska inte nedklagas/smutskastas på något annat fabrikat. Och inget märkes krig mellan olika företag/installatörer och det är väl det jag antar Rickard syftar på.
Utan informativ och hjälpande information varför ni anser den produkten är bra.
Inte reklam att du ska köpa den för någon annan är dålig.

Sen så har ni två nog missförstått varandra vad ni menar.
Tycker ni ska ta detta vi PM med varandra istället för här i forum, för en sådan här diskussion tycker jag förstör ett annars helt perfekt forum där man får mkt information och hjälp om pumpar.

[MangeH]

Tycker inte att detta är något att bråka om alls, i mina ögon är det självklart att folk i branschen inte får skriva exakt vad de vill om sina favoritpumpar.
Är det det viktigaste av allt kanske det finns andra forum som anser att det är OK, då kan ju de som inte accepterar mina regler skriva av sig där, och sen komma hit och försöka vara allmänt hjälpsam och objektiv och på sätt bygga upp ett förtroende som gör att de trots allt gör "gott" för sitt eller sina favoritfabrikat.

Varför inte förbjuda / låsa alla trådar där någon kommer in och frågar vilken pump ska jag köpa?
Om inte de som kan pumparna får uttala sig om vad de tycker om pumparna så kommer dessa trådar bara att bli missvisande.

[ORAKLET]

mcrave   Precis du får mycket hjälp an såna som mig ( och andra)  och jag får skäll om jag säger att något är bra
det är vad jag reagerar på.   Forumet lever och frodas pga att såna som jag gillar att hjälpa folk.
OskarP, CarlN C-C Purju Joka Lexus Cougar listan kan göras längre.  De är vad detta forum lever på.

Tycker det är fel att bakbinda deras händer.   Nu vet jag inte att detta stämmer men om CarlN vill säga att Nibe är bra så tycker jag att han förtjänar det.  Vart vore forumet utan hans typ 10000 inlägg?

[cocacola]

En sak jag märkt med att skriva frågor och åsikter är att man F-n skulle vart med på svenska lektionerna när man gick i skolan och studerat vidare till journalist/författare för det är inte lätt att fråga gramatiskt riktigt.
Så i stället för att bli upprörda på en gång av ett inlägg som kanske är felskivet enligt gängse formuleringar som bör andvändas så kanske vi kan fråga hur tänkte du nu . menar du så här och så frågar man om saken . Det blir mycket trevligare med en sån ton än det vi uppnår nu .
Polsk riksdag eller så försöker vi vara lite förstående med varandra  

När jag t,e,x frågade om en Zubadan uppfattade trådskaparen mig helt fel. Jag undrade lite över dess tekniska lösningar för jag inte visste. Ja och då kan man inte skriva Grattis till en bra pump för det vet inte jag än . Om någon skrivit jag har köpt en Airvel 1200 ja då hade  Thumbsup kommit för det vet jag är en bra pump.

Jag har skrivit här sen 2008 och alltid försökt varit objektiv i mina inlägg ,Jag har hackat på några tekniska lösningar i en del luft-vatten V-P där jag öppet visat mitt miss nöje . men jag hoppas att det varit objektivt skrivet för det va menat så .

Kunskaps utbyte är väll va ett forum är till för  och det tycker jag vi ska hålla oss till .
personligen så tycker jag det är bra med  t,e,x Erp i ctc tråden
Carln n i nibe .oraklet  i Thermia Glömmer säkert några här men det får ursäktas. personer som kan deras drift manualer  och alltid ställer upp på frågor  Thumbsup

 eloge till er grabbar .
Cocacola

[T.Johansson]

När jag t,e,x frågade om en Zubadan uppfattade trådskaparen mig helt fel. Jag undrade lite över dess tekniska lösningar för jag inte visste. Ja och då kan man inte skriva Grattis till en bra pump för det vet inte jag än . Om någon skrivit jag har köpt en Airvel 1200 ja då hade  Thumbsup kommit för det vet jag är en bra pump.

Nja,det kanske inte är helt rätt att säga som du gör.
En del fakta kom ju faktiskt fram,men vad som än kom fram så förespråkade du Airwellen,so what???Trådskaparen frågade inte efter vad c/c skulle välja för pump...eller hur?
När sedan trådskaparen svarade att han mjuklödde,då var bland annat c/c framme igen och skulle påvisa vad han tyckte var bäst och ville ha en dialog om lödning,trådskaparen frågade inte dej vad du tyckte om lödning,han svarade helt enkelt på en fråga hur montaget var gjort/lött.
Irritationen(kan inte stava)blev över att du la dej i alla sortes svar och frågor,och det känndes inte alls som att du var ute efter svar som skulle göra dej klokare utan bara för debattens skull.
Det är glömt nu och vi har gått vidare,men så tolkade jag det hela.
//Thommy J