Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Val av luftvärmepump?  (läst 10569 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jonas70

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
Val av luftvärmepump?
« skrivet: 29 juli 2010, 13:19:34 »
Jag har i nuläget en 10år gammal Panasonic som har sett sina bästa år, och nu behöver jag hjälp med val av luftvärmepump.

Jag bor i Ale kommun, 135 kvm varav byggyta 90 kvm, har en öppen och bra planlösning.
Har under åren haft mellan 11000-13000 kwh + 5000-6000 till en relaxavd. med utespa.

Har fått ett förslag på en Mitsubishi FD25VABH 6,3 med installation för 18.100:- inkl rot-avdrag.

Har själv hittat en Fujitsu Nocria 14 LBC 9,1 och samma företag kan ge mig denna för 17.700 i totalpris.

Hoppas på hjälp med val av pump? dessa två eller kanske någon annan?

Mänligen: Jonas

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #1 skrivet: 29 juli 2010, 13:36:18 »
Har provat några pumpar, ej nöjd med Nocrian, varmluften blåser rakt ned och värmer hallgolvet och hallen till bastutemp, på de pumpar som vingen går att ställa rakt ut så sprids värmen bättre och jämnare temp,  men bra effekt till billig peng, men lite som att sätta in trimmad V8 i en Fiat 500..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Jonas70

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #2 skrivet: 29 juli 2010, 14:23:05 »
Pratade precis med återförsäljaren om detta, och enligt honom så fanns det 6 läge samt automatiskt läge.

Låter ju konstigt att värmen bara blåser rakt neråt, borde man kanske dubbelkolla innan köp?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12150
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #3 skrivet: 29 juli 2010, 14:43:45 »
6 lägen ja, men de högsta lägena kan bara användas vid kyldrift. Det är med andra ord egentligen ett mjukvaruproblem som inte borde vara alltför svårt att lösa...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Jonas70

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #4 skrivet: 29 juli 2010, 14:59:29 »
Pratade precis med återförsäljaren och enligt honom så fanns det 4 läge för värmen samt 4 läge för kylan, totalt 8 olika lägen.
Värmelägena fanns rakt ner och dom andra tre mera snett ut, ej rakt ut som för kylan.

Utloggad stamtorp

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #5 skrivet: 29 juli 2010, 17:48:46 »
Hej Jonas,
17.770 för Nocria låter som ett bra pris, är det med frakt och installation?
Hör av dig till mig och tala om vad företaget heter .....

Tack snälla ....

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #6 skrivet: 29 juli 2010, 19:18:58 »
Skulle vilja ha vingen lika rakt ut som kylläget ger, värmelägets högsta läge ger luften 45grader rakt ned, katastrof!

Värmen drar ej iväg, den svalare luften kommer ej tillbaka till pumpen..med vingen rakt ut kommer svalare luften tillbaka under den varmare luften som drar iväg ovanför.

I detta hus funkade det väldigt dåligt, hallgolvet glöder och skållhett i hallen, och pumpen sänker effekt/fläkt..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Jonas70

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #7 skrivet: 31 juli 2010, 10:38:15 »
Har nu beställt en Nocria och får den installerad om ca en vecka.

I priset ingår demontering av min gamla pump, ungefär lika mkt arbete sa dom eftersom elen är framdragen.

Vad gör man med sin 10år gamla pump? finns det något värde tro? Är fortfarande hel, men med dålig kapacitet jämfört med en ny.
Min gamla är en Panasonic 3,3 kwh (den som bodde i huset innan mig hade betalt 44.000:- 2år innan jag flyttade in)

Går det att sälja eller är det tippen som gäller?

Stamtorp, har skickat ett PM.

Mvh: Jonas


Utloggad stamtorp

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #8 skrivet: 01 augusti 2010, 00:48:06 »
Skickade APAN's kommentarer till min lokala åf. och fick följande svar:

"Man skall kasta ned värme som sedan stiger och kasta ut kyla som sedan sjunker så jag vet inte vad den här kunsumenten menar. Jag har inte en enda kund som har klagat på detta och det hade jag garanterat fått om något skulle vara felbyggt. Alla pumpar fungerar på detta sättet.
Hans problem är att han har den i hallen som han inte uppger hur många kvadrat det är.
Maskinen kan värma 270 kvadrat och sitter i en hall som kanske är 10 kvadrat.
Då returnerar luften tillbaka till innedelen som känner att det är för varmt och stänger av.
Hade den kunden läst på så hade han skaffat sig en Sanyo med temperaturesensorn i innedel eller i fjärrkontrollen, så hade maskinen fungerat bättre. Tycker att det är fel att skylla på maskinen."

Nu har jag själv beställt en Nocria med installation 9 aug.
Pratade även med andra åf. Det är den starkaste pumpen i prisklassen.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #9 skrivet: 01 augusti 2010, 09:55:51 »
Givetvis!!!!! Har då aldrig hört en säljare säga annat!! Men ändå totalt värdelöst att inte vingen går att ställa i önskat läge oavsett värme eller kyla! Och om jag skulle handlat min maskin hos din Åf, vad skulle han sagt då??? Funkar perfekt..inga problem! Den orkar blabla..han fick ju sälja en maskin!

Självklart vill jag ha iväg värmen, och då ska vingen stå rakt ut, inte rakt ned!!

Värma 270kvm, ja i + 10 kanske.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Jonas70

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #10 skrivet: 01 augusti 2010, 13:40:35 »
Jag har aldrig fått bra effekt av min Panasonic när jag provat att blåsa varmluften rakt ner, och inte heller rakt ut.
Det stämmer ju att värmen stiger, men i min öppna planlösning så har det funkat bäst att blåsa snett rakt ner, ca 45grader som Nocrian gör.

Blir intressant att få prova den nya kraftiga Nocrian så man kan få varmluften att blåsa kraftigare snett neråt.

Rakt utåt kör jag ibland på natten när jag vill ha mera värme till övervåningen.

Tror att mkt beror på vilken planlösning man har.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #11 skrivet: 01 augusti 2010, 13:54:26 »
Givetvis!!!!! Har då aldrig hört en säljare säga annat!! Men ändå totalt värdelöst att inte vingen går att ställa i önskat läge oavsett värme eller kyla! Och om jag skulle handlat min maskin hos din Åf, vad skulle han sagt då??? Funkar perfekt..inga problem! Den orkar blabla..han fick ju sälja en maskin!

Självklart vill jag ha iväg värmen, och då ska vingen stå rakt ut, inte rakt ned!!

Värma 270kvm, ja i + 10 kanske.

Ja jag kan bara instämma med Apan här att vill man ha iväg värmen ordentligt i huset för bästa värmespridning så måste man upp med vingen. Det är en allmänt utbredd missuppfattning att man skall blåsa varmluften från en luftvärmepump rakt ned, eller ivf ganska rakt ned i golvet, detta eftersom det väldigt lätt då bildas ett värmelock framför pumpen som hindrar den svalare luften att ta sig tillbaka till innerdelen via golvet. Och spec utsatt är detta givetvis vid innerdelsplaceringar i mindre och trångare utrymmen som t.ex i en hall där kanske värmen skall spridas via en längre och smalare hallgång i huset, då är det helt förkastligt att blåsa varmluften ned i golvet framför innerdelen.
Så visst är det en mkt stor svaghet hos en luftvärmepump att inte kunna korrigera inställningen av vingen till den man så önskar eller ev behöver. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #12 skrivet: 01 augusti 2010, 13:58:31 »
Jag har aldrig fått bra effekt av min Panasonic när jag provat att blåsa varmluften rakt ner, och inte heller rakt ut.
Det stämmer ju att värmen stiger, men i min öppna planlösning så har det funkat bäst att blåsa snett rakt ner, ca 45grader som Nocrian gör.

Blir intressant att få prova den nya kraftiga Nocrian så man kan få varmluften att blåsa kraftigare snett neråt.

Rakt utåt kör jag ibland på natten när jag vill ha mera värme till övervåningen.

Tror att mkt beror på vilken planlösning man har.

Hej Jonas!  Om det inte har fungerat väl med din Panasonic att blåsa varmluften vare sig nedåt eller rakt ut så tyder väl detta helt klart på att du har haft en alldeles för dålig/liten värmeeffekt på den pumpen ifh till din uppvärmningsyta/behov i ditt hus isf anser jag. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Jonas70

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #13 skrivet: 01 augusti 2010, 16:35:05 »
Jag har aldrig fått bra effekt av min Panasonic när jag provat att blåsa varmluften rakt ner, och inte heller rakt ut.
Det stämmer ju att värmen stiger, men i min öppna planlösning så har det funkat bäst att blåsa snett rakt ner, ca 45grader som Nocrian gör.

Blir intressant att få prova den nya kraftiga Nocrian så man kan få varmluften att blåsa kraftigare snett neråt.

Rakt utåt kör jag ibland på natten när jag vill ha mera värme till övervåningen.

Tror att mkt beror på vilken planlösning man har.

Hej Jonas!  Om det inte har fungerat väl med din Panasonic att blåsa varmluften vare sig nedåt eller rakt ut så tyder väl detta helt klart på att du har haft en alldeles för dålig/liten värmeeffekt på den pumpen ifh till din uppvärmningsyta/behov i ditt hus isf anser jag. :)

Mvh Raffen.

Jo, det har ju funkat, men bäst resultat när den har blåsit snett neråt.
När jag flyttade in i huset va Panasonicen 2år och funkade bra, hade runt 12000 kwh/år innan jag byggde relaxavd. och poolen som tar ca 5-6000 kwh/år, så jag måste ju säga att den har gjort bra nytta på mina 130 Kvm.

Men nu är den äldre och effekten är sämre samtidigt som dom nya har blivit effektivare, så därför byter jag nu.

Vänligen: Jonas

Utloggad Jonas70

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
SV: Val av luftvärmepump?
« Svar #14 skrivet: 04 augusti 2010, 19:22:49 »
Skickade APAN's kommentarer till min lokala åf. och fick följande svar:

"Man skall kasta ned värme som sedan stiger och kasta ut kyla som sedan sjunker så jag vet inte vad den här kunsumenten menar. Jag har inte en enda kund som har klagat på detta och det hade jag garanterat fått om något skulle vara felbyggt. Alla pumpar fungerar på detta sättet.
Hans problem är att han har den i hallen som han inte uppger hur många kvadrat det är.
Maskinen kan värma 270 kvadrat och sitter i en hall som kanske är 10 kvadrat.
Då returnerar luften tillbaka till innedelen som känner att det är för varmt och stänger av.
Hade den kunden läst på så hade han skaffat sig en Sanyo med temperaturesensorn i innedel eller i fjärrkontrollen, så hade maskinen fungerat bättre. Tycker att det är fel att skylla på maskinen."

Nu har jag själv beställt en Nocria med installation 9 aug.
Pratade även med andra åf. Det är den starkaste pumpen i prisklassen.


Fick ett telefonsamtal idag att det blir installation även för mig den 9:e, blir intressant.

Tidigare skribent skriver ju att det är klart att en försäljare pratar gott om Nocrian och vill sälja? Sälja är väl klart att dom vill, men varför rekar dom flesta försäljare just Nocrian när dom har massa andra maskiner i samma prisklass?

Tror nog att det är ett bra val för dessa slantar iaf. men det får väl framtiden utvisa.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme