Ämne: Dags för nytt avtal, binda eller inte?

[Hansson]

hanssson: Vad grundar du sjunkande priser på? Jag grundar ökande på att samtliga nya kraftverk kommer att ha en högre produktionskostnad än nuvarande. Vår relativt billiga el beror ju på vattenkraften men enbart på att den är avbetald sedan 50 år minst. Ny vattenkraft kommer det knappast at bli. Vindkraft och kärnkraft kan bli aktuella ocxh båda kommer att producera el till ett medelpris högre än dagens. Om någon tror att kärnkraft kommer att vara billigare så är det trots allt så att vi inte har några nya kärnkraftverk de närmaste 10-15 åren. Nya vindrkaftverk kan vara i drift om en månad och marktillstånden är klara. Övriga energikällor som bioenergi mm kommer också att öka och får väl anses vara bra men även här högre produktionskostnad än dagens medelkostnad.

Vi har inte billig el i Sverige. Vi ligger på topp i eu
http://www.energy.eu/#Domestic

Vi har redan ett el överskott.
Framtida energieffektiviseringar och utbyggnaden av vind, Biokraft,Värmepumpar kommer göra att överskottet kommer bli ännu större.

[Raffen]

Raffen. Du är bra på att förhandla. Jag band innan krisen på 2 år och fick 53 öre = 0,1 öre dyrare än ditt. Jag känner mig dock ganska nöjd och trygg. Tror att vi har ständigt ökande elpriser att se fram mot.

Hej Patrik!  Nja jag har nu senast haft ett bundet 3-årsavtal hos Vattenfall som löper ut den sista augusti och var därför tvungen att ta ställning till ett nytt avtal och jag valde då ett fast 1-årsavtal pga att det ser ut som att det kan bli en del kortsiktiga prisökningar på el senare under hösten och vintern. F.ö så håller jag helt med Hansson här att på lite längre sikt så tror jag också på ett växande elöverskott/elproduktion och därmed sjunkande priser på el, därav mitt val av endast 1 år och bundet avtal.

Mvh Raffen.

[Lmf]

Jag tror också på sjunkande priser eftersom vår granne i öster håller på att bygga en till reaktor vid Olkilouto (Olkilouto 3) samt att man lämnat in ansökan om att bygga Olkilouto 4.
Mycket av denna el kommer att säljas där man får bra betalt utan långa transporter vilket i dags läget är Finland,Sverige och Tyskland.
Svenska uppgraderade kärnkraftverk samt att det byggs nya vindkraftverk kommer att sänka elpriset.
Det som talar emot ett sjunkande elpris är en utbyggnad av ledningarna mot Polen och Tyskland samt i viss mån mot Själland Danmark.

[patrik123]

hansson: Du har bara delvis rätt. Sveriges elpris är bland de absolut lägsta inom EU. Du får räkna på all el inkl industrins extremt billiga el i Sverige. Däremot har du rätt att gentemot småförbrukande privatpersoner ligge vi väldigt högt vilket nog främst beror på de fasta avgifterna. Räknar man på annat sätt blir resultatet helt annat.

lmf. Varför skulle den finska kärnkraftselen bli billig? De har väl numera lika stänga regler som vi har om vi skulle bygga nytt. Det går ju inte att jämföra dagens kraftverk med de kommande.

Men viss finns det många faktorer som avgör priset och jag har bara utgått från kalla, fysiska naturvetenskapliga parametrar och inte de konstiga fenomen som kan uppstå i ekonomins värld.

[Hansson]

hansson: Du har bara delvis rätt. Sveriges elpris är bland de absolut lägsta inom EU. Du får räkna på all el inkl industrins extremt billiga el i Sverige. Däremot har du rätt att gentemot småförbrukande privatpersoner ligge vi väldigt högt vilket nog främst beror på de fasta avgifterna. Räknar man på annat sätt blir resultatet helt annat.


Men viss finns det många faktorer som avgör priset och jag har bara utgått från kalla, fysiska naturvetenskapliga parametrar och inte de konstiga fenomen som kan uppstå i ekonomins värld.

Jag trodde att vi pratade om el priset gällande privat personer?
Utveckla gärna din beräkning enligt kalla, fysiska naturvetenskapliga parametrar 

[kluven]

Måste också besluta mig för tre olika avtal. Jobbigt som fan, blir nog rörligt igen.

[Roland]

lmf. Varför skulle den finska kärnkraftselen bli billig? De har väl numera lika stänga regler som vi har om vi skulle bygga nytt. Det går ju inte att jämföra dagens kraftverk med de kommande.

Det som bestämmer elpriset är kostnaden för den sist producerade kilowattimmen. Det är i alla fall det argument som framförs när man importerar lite kondenskraft från kontinenten. Om det tillförs vindkraft med en marginalkostnad som i princip är noll eller kärnkraft med en marginalkostnad på i storleksordningen 15 öre/kWh så att elkablarna till kontinenten mättas, då måste elpriset sjunka.

[Lmf]

lmf. Varför skulle den finska kärnkraftselen bli billig? De har väl numera lika stänga regler som vi har om vi skulle bygga nytt. Det går ju inte att jämföra dagens kraftverk med de kommande.

Nej den Finska kärnkrafts elen behöver inte bli billig jag skrev att man kommer att försöka sälja den där man får bäst betalt

Mycket av denna el kommer att säljas där man får bra betalt utan långa transporter vilket i dags läget är Finland,Sverige och Tyskland.

[MGKea]

http://www.e24.se/pengar24/din-ekonomi/el-och-varme/vattenbrist-kan-ge-okade-elpriser_2200921.e24

[Hansson]

Jag skulle nog tro att elbolagen har justerat sina fasta priser efter detta.
Detta var intressant
Samtidigt påpekar Jonas Almquist att det finns risk för att vi får importera el, men fördelen då är att priset på el i Tyskland ändå har sjunkit en del på sista tiden.

–Om vi behöver importera och prisskillnaden mellan det normala svenska priset och det rådande kontinentala elpriset är litet så blir även ökningen av det svenska elpriset relativt lite om vi får en torrperiod och behöver importera.

[MGKea]

Asså va f*n är det för problem med elproducenterna? Det blir till att rösta på komunisterna så tar de tillbaka stållarna.

[patrik123]

Roland. Jag tror inte det är så man räknar. Den sist producerade kWh från t.ex. vindkraft innebär totalkostnaden för en vindkrafts-kWh inte just den sista timmen. Sen är det lite skumt för i normalfallet startar man dyra fossilgasturbiner vid elbrist och då kan man ju hävda att man vill ha ett högre pris. Men den vattenkraft och vindkraft som existerar skall ju rimligtvis alltid gå maximalt och om man då fyller på med billig brunkolsel borde kanske priset sjunka? jag begriper inte riktigt men naturligtvis handlar det om att elbolagen skall tjäna så mycket som möjligt.

[Roland]

Roland. Jag tror inte det är så man räknar. Den sist producerade kWh från t.ex. vindkraft innebär totalkostnaden för en vindkrafts-kWh inte just den sista timmen. Sen är det lite skumt för i normalfallet startar man dyra fossilgasturbiner vid elbrist och då kan man ju hävda att man vill ha ett högre pris. Men den vattenkraft och vindkraft som existerar skall ju rimligtvis alltid gå maximalt och om man då fyller på med billig brunkolsel borde kanske priset sjunka? jag begriper inte riktigt men naturligtvis handlar det om att elbolagen skall tjäna så mycket som möjligt.

Jag vet inte riktigt hur man räknar men som jag ser det, skall ett vindkraftverk när det blåser alltid leverera el oavsett om elpriset är 5 eller 50 öre/kWh. Vinden kostar inget, kostnaden är bara slitaget på kraftverket. Det går inte heller att lagra vinden, den måste utnyttjas när det råkar blåsa. Kapitalkostnaderna har man i vilket fall som helst så de behöver man inte bry sig om.

Vattenkraften är annorlunda, vattnet är lagrat. Där finns valet mellan att producera el i dag till ett visst pris eller att vänta och hoppas på högre pris. Dessutom måste man spara vatten för att  kunna klara vinterns elförsörjning.