Ämne: Vad händer om pumpen startar när solfångaren kokar?

[Ewald]

Det beror ju i så fall på att en större tank kan ta emot mycket mera energi
från en viss given solfångare än en liten tank kan. Med den lilla tanken drivs
temperaturerna upp och hela systemet får större förluster i alla länkar i kedjan:
från tanken, från rören och från solpanelerna.

Systemet med den lilla tanken som t.ex. redan är uppe i 60-70 grader i hela sin volym
förlorar energi varje dag i förhållande till den stora tanken både i form av värmeförluster
till omgivningen OCH i form av oförmåga att ta emot energi på lägre temperaturnivåer.
På sommaren skall ju en bra solfångare gå nästan dygnet runt  Thumbsup

Ja, okej.

Men om det är 4 personer som t.ex. duschar och varje person tar ut t.ex. 30 liter vatten som är 60 °C varmt. Då tar alla tillsammans ut 120 l vatten som är 60 °C varmt.


Om vi nu tänker oss en tank på 300 l vatten (60 °C vattentemperatur) och en tank på t.ex. 600 l vatten (60 °C ) då borde ju i alla fall vattnet i den mindre tanken vara kallare efter att alla har duschat, eller ?

Jag vet att vattnet skiktar sig i tanken .... men i stort sett ... man har tagit ut 120 l vatten som var 60 °C varmt.... från bägge tankarna. Vattnet i den stora tanken borde nu vara varmare ... i stor sett .. i stor sett måste man nu tillföra lika mycket energi för att få samma temperaturer som tidigare ... eller tänker jag fel ? 

[Hastings]

Vet att Sobris kan det här, men ett stort expansionskärl.
 Dvs >8 l som nämnts här skulle lösa problemet. -Sök i tidigare  trådar på partiell förångning.Har själv bytt till ett på 20 l  efter det som entreprenören  "Solvärme installatören ifrån Helvetet" skruvat upp ett på 2 l....problem solved.
 Håller med om att säkerhetsventilen är lite för låg. 3 bar verkar vara ett bra sätt att alltid ha ny fräsch glykol i systemet.

[tjena]

hur ofta bör man byta glykolen i systemet  tycker ni?
för den blir väl sämre med åren eller?

[Ewald]

hur ofta bör man byta glykolen i systemet  tycker ni?
för den blir väl sämre med åren eller?

Det beror på .... har t.ex. anläggningen kokat ? Det är dålig för värmebäraren (glykolen).

Har man större anläggningar har man ofta ett slags service-avtal med installatören respektive den som har byggt anläggningen. Då bör den kontrollera anläggningen .. var tredje - femte år. Då kontrolleras ph-värdet, glykolen-frostskydd, trycket, avluftaren osv. ... man gör också ett protokoll/ en dokumentation ....

Man kan t.ex. bestämma om det finns tillräckligt med frostskydd ... "Spindelmessung" ... eller annars använder man en såkallad refraktometer för att bestämma sådant vad jag vet ....

[Ewald]

Vad jag vet   byter man glykolen efter 10 till 12 år.

Har dock t.ex. anläggningen kokat går det mycket snabbare med åldringen. .... om man t.ex. konstaterar att ph-värdet sjunker kraftigt. Även om glykolblandningen blir brun eller luktar "konstigt" bör man växla den.

[Hastings]

Är inte största gllykolexperten men detta har jag snappat.Kommer det in luft i systemet oxiderar glykolen relativt snabbt, de antikorrosiva tillsatserna förstörs, ph värdet går ner. Olika fabrikat har olika tillsatser , blandas olika glykol kan därför man få fällningar som sätter igen värmeväxlarare och ventiler.

[Ewald]

Jag är inte den största glykolexperten heller, men vad jag vet kan 100%-ig glykol främja korrosionen. Det finns såkallade "Inhibitoren" (speciella ämnen) som ska skydda frostskyddsvätskan mot korrosion.

[tipo874]

Jag har idag testat vad som händer... inget 

Jag kollade förtrycket i kärlet, vilket bara var 0,5 bar, och eftersom jag kör med 1,5 bar i kallt tryck så pumpade jag upp trycket till strax under 1,5 bar. Denna operation resulterade i att jag fick tappa av ca 3 l glykol ur systemet, vilket alltså tidigare funnits i kärlet.

Jag stängde av pumparna när solen sken som mest, och släppte upp tempen över 135 °C, och trycket låg då på ca 2 bar, där det verkade stagnera.

Jag startade pumparna igen, och flödet kom igång utan problem, och man såg att trycket sjönk relativt snabbt, och efter en liten stund började tempen sjunka.

Inga tryckstötar eller spill från säkerhetsventilen.

Jag törs nu åka på Le Mans Classic utan att behöva fundera på detta. 

[nsiak]

Vid 135 grader, hyfsad glykolinblandning och 2 bar skulle jag tippa på att det ej kokade.
Du får nog gå upp i högre temperaturer innan det kokar.

Jag har gjort samma operation men gick upp i 180 grader i solfångaren och startade sedan pumpen.. Inget spill och allt gick igång, men med kraftiga smällar i värmeväxlaren. Det gör jag inte om, kör numera med automatisk dumpning av ca 20 liter varmvatten när tempen i botten kommer upp i 85 grader.

[tipo874]

Helt rätt. Idag stoppade laddningen, och när jag efter ett tag knallade ut i garaget kände jag en omisskännlig doft av glykol. 

Det var glykol överallt, manometern stod på tre bar och det strilade ur säkerhetsventilen. Fångarna var då uppe i ca 160 °C.

Jag lyckades temporärt klamma fast en gummislang runt utloppet på säkerhetsventilen som jag ledde till en hink.

Efter en stund lugnade trycket ner sig runt två bar, och jag tänkte att det väl hade pyst ut vad som skulle ut och testade att starta pumpen. Jag såg att jag fick cirkulation, och trycket steg snabbt till tre bar igen och det började strila igen, nu i hinken och även ur vad som ser ut som en luftningsventil på baksidan av säkerhetskopplet. Den var dåligt dragen, och jag har aldrig sett den tidigare. Kort därefter kom ånga ur ventilen.

Helt klart är att åtta liters expansionskärl och tre bars säkerhetsventil inte är tillräckligt.

Jag har kollat Dahls och Ahlsells kataloger och hittar inget lämpligt kärl, var får man tag på ett mera lämpat kärl och säkerhetsventil?

Tyvärr har jag inget avlopp i närheten av installationen, annars hade väl en SYR-ventil kanske varit listigt

[tjena]

inte kul att få hela garaget fullt med glykol...
man borde få ut det på nåt vis...
går det att koppla på en slang på säkerhetsventilen och leda ut den.?

[sobris]

Hos Rinkaby finns ett 50 liters kärl som tål 6 bar (mindre volymer tål bara 3!)
6 kg säkerhetsventil finns på samma ställe.

Kolla bara att övriga prylar är gjorda för att tåla trycket....

När solen gassar för fullt och du redan har 90-100 grader i din enda mottagare av energi
så är det ju inte konstigt att det kokar. Spana efter ytterligare mottagare som kan ta hand
om energi på lägre temperaturnivåer. Helst en tank till som kan agera energibuffert och
förvärma varmvatten. Spola ut hetvatten i avloppet verkar väl inte som en smart idé?
På vintern kommer lågtemptanken att fortsätta ta emot energi från taket då inkommande
kallvatten kommer att dra ner temperaturen till runt 10 grader.

[tipo874]

Denna kanske:
http://www.blocket.se/uppsala/Viessmann_varmvattenberedare_500l_27896879.htm?ca=10&w=1

[CharlyBrown]

Hmmm, rinkaby tål 6 bar; men temperatur och glykol? 

Jag skulle köpa ett riktigt solvärme-kärl:
http://lmgtfy.com/?q=tryckexpansionsk%C3%A4rl+solv%C3%A4rme

[Hastings]

Tog i går bort Vp för service  då jag klarar mig med solen. Glömde bort att jag då även gjorde delar av solvärmesystemets styrdatotrer strömlösa. Fick därför ett praktiskt prov i partiell förångning . 148 Cpå taket . Pumpen kan inte pumpa runt så återstart var inte att tänka på  All glykol ner i min 25 l expansionkärl. et fungerade som tänkt. n liten kommentar.: tänkte att jag skulle kunna släppa ut ånga och på så sätt få igång systemet : Nej Det går ej, bara att vänta på att det svalnar.