Ämne: Skiktningsproblem

[purjo__]

på en liten kompressor som går ca 3000 timmar om året är besparingen i ström ca 350 kwh till . fördelen , man satsar bara den ström som behövs för att uppnå sin värmekomfort.  Det finns inga Nackdelar
c-c

Man får alltså en potentiell besparing på 350:- per år genom att ta ut en kyltekniker några timmar för en 10 gånger högre kostnad.
Gör man denna intrimning var femte år så förlorar man ju på det.
Alla borde ha ett eget manometerställ...

[Rickard]

på en liten kompressor som går ca 3000 timmar om året är besparingen i ström ca 350 kwh till . fördelen , man satsar bara den ström som behövs för att uppnå sin värmekomfort.  Det finns inga Nackdelar
c-c

Varför trimmar inte fabrikerna in värmepumparna på detta sätt om det inte finns några risker eller nackdelar?

[erp]

"Har haft värme pumpens elpatron avstängd och pumpen gå i sommar drift mellan 50 och 55 grader. Däremot är toppen bara 49 grader även då inte varmvattnet använts på ett tag. borde inte toppen vara varmare typ 53 grader eller så p.g.a skiktplåten?"

Så lyder frågan som trådskaparen ställt. Han undrar alltså varför han bara får 49º i övre pannan när undre pannan värms mellan 50º och 55º. Förmodligen beror det på att någon givare visar lite fel, som Kullabacken varit inne på.

Varför hålla på att tjata om att täta ut och diverse obegripliga innlägg om görs som inte har med frågan att göra, det gör ju bara att de som försöker svara på vad saken gäller kommer bort i allt ovidkommande prat om hur man trimmar pumpen. Tråden handlar ju om elpannan och inte om pumpen.

//Ronnie

[Stolle]

Tack ERP och Kullabacken för kloka synpunkter. Jag känner dock frågan fortfarande obesvarad och har inte för avsikt att mickla med min värmepump under garantitiden, det är två hål i huvudet om man som jag kan en del fysik men inte praktiskt om värmepumpar.

Min frågeställning rör varför övre delen av tanken inte blir varmare än nedre delen om nu värme stiger. Nedre tanken rör sig mellan 50 och 55 grader och har dessutom en större volym än övre tdelen av tanken. Då borde värme upptill vara högre än genomsnittstemperaturen i nedre delen av tanken rent fysikaliskt. kullabacken kan vara på spåret att tempgivaren visar fel temp.
Dessutom faller temperaturen rätt fort i nedre delen av tanken efter en 55 graderskörning till 53 grader där den stabiliseras. Har c:a 10 körningar om dagen isommardrift

[cocacola]

Men Grabbar   . Fabriken har väll ingen koll på att värmepumpen får sitt beräknade flöde vid uppstart i alla anläggningar som byggs  . Därav intrimningen på plats av ansvarig installatör. Sen när flödena är justerade finns ingen anledning för obehörig att röra flödena.  Så något eget manometer ställ behöver inte gemene husägare ha, PURJO . så den extra besparing på ca 350 kr om året ska alltså börja från dag 1 i och med installations ögonblicket .  

och tipset om kontrollen av givaren kom med att att mäta utgånde varmvatten innan blandningsventilen med en termometer typ fluke och rörgivare  .

så om ctc reglerar på max retur temp  och bryter laddningen där och kondeseringen ligger på 57 grader och utgående vatten på 55 finns det alltså någon extra grad att ladda in i den undre kammarn om justeringen tillåter det . eller ström att spara om den mänskliga faktorn varit framme och det skulle blivit några gram köldmedel förmycket. Fram med skrot tuben väg av hur mycket du tappar protokoll för det enligt igångkörnings protokollet som en anmärkning .

cocacola  

[erp]

När pumpen startar för 55º-körningen, har du runt 50º både i övre och undre tanken. När pumpen stannar, har du runt 55º i nedre tanken men fortfarande bara cirka 50º i övre tanken. Nu börjar dock en utjämning av temperaturerna så att övre tanken värms av den undre och så småningom brukar det hamna på 51-52 ºC i övre och någon grad högre i undre tanken.
Det kan inte bli varmare i övre tanken än i den undre, värmen tas ju från undre tanken när den övre värms, och när temperaturerna närmar sig varandra upphör ju värmningen av övre tanken.

Sedan börjar temperaturen sakta sjunka i båda tankarna och efter några timmar startar pumpen en ny körning, när det är 50º i nedre tanken. Varför du bara får 49º i övre tanken beror förmodligen på att någon givare ger fel temperatur. Vad det annars skulle bero på är svårt att säga, att isoleringen skulle vara dålig eller något liknande har jag svårt att tänka mig.

//Ronnie

Edit: Det är lite märkligt att du får 49º som max, när undre pannan alltid ligger mellan 50 och 55 grader. Min övre panna ligger alltid mellan 50-52 grader nör pumpen går på sommarläge. Den går aldrig under 50º om jag inte använder varmvatten. Jag tror att det är någon givare som inte ger rätt temperatur, det är inte möjligt att övre pannan bara håller 49º när undre pannan håller 55º.

[Stolle]

Jag delar inte den bilden att undre tanken alltid är varmare än övre. Det hade nog stämt om det varit två separata tankar men nu är det samma tank med skiktplåt. det varma vattnet borde stiga och det kalla sjunka till botten p.g.a olika densitet. Alltså borde under tanken alltid vara kallare än övre utom när värmepumpen går då upphettningen sker nedtill. Jag trodde vitsen med skiktplåten var att få upp varmvattnet i toppen och hålla det där.

[erp]

Jag tror att det är tvärt om, att skiktplåten är till för att hindra att det varma vattnet allt för lätt tar sig upp i övre pannan. Jag gissar att CTC avser att elpatronen ska vara tillkopplad och spetsa varmvattnet så att den övre pannan funkar som en extra vvb.  Hade man velat ha upp det varma vattnet till övre pannan, hade man väl inte satt dit skiktplåten. Det här med att stänga av elpatronen är nog inget  som CTC är riktigt glada åt, det är nog mera en sport många av oss har för att spara lite ström.

Min panna håller alltid 51-52 grader i övre pannan och mellan 50-55 grader i undre pannan, när den går på sommardrift och inget varmvatten tas ut. Den startar då mellan 3 och 10 gånger per dygn och går då mellan 1 timme upp till 3-4 timmar, beroende på hur det är ute. Undre pannan är alltid varmare än övre pannan ner till att undre pannan är 52º då övre ligger på 51º, och där ligger övre pannan fortfarande när det blir 50º i undre pannan och pumpen startar.

//Ronnie

[Stolle]

Det har du nog rätt i. skiktplåten är nog till för att ha så mycket av pannans varmvatten kvar för uppvärmningen och spetsa med El till övre slingan och därmed toppvärma varmvattnet. Jag tror dock att tempgivaren inte visar korrekt utan lite för lågt på varmvattnet

[cocacola]

skiktplåtens huvud uppgift är att dela på tanken så inte värmepumpens flöde som får tanken att turbulera ska blanda sig med vattnet som värmts av elpatronen i den övre delen , utan den skulle det inte gå att ha ett skickt med 70 grader i den övre delen och 40 i den undre om man har patron påslagen.
c-c

[ORAKLET]

Med andra ord borde det vara en fördel att "täta ut " pumpen alltså Thumbsup  Och nej ,det är ju ingen mening med att ta ut en kyltekniker,men det kan vara bra att veta om man gör ngt annat ingrepp, eller om inst servar på annat sätt. Då kan han fixa det.

[Ville Vessla]

Hej VP-O.

Du tjatar vidare om din uttätning trots att det inte har nåt med saken att göra.
ps  C-C, din förklaring om skiktplåten var däremot föredömlig.

[ORAKLET]

Har haft värme pumpens elpatron avstängd och pumpen gå i sommar drift mellan 50 och 55 grader. Däremot är toppen bara 49 grader även då inte varmvattnet använts på ett tag. borde inte toppen vara varmare typ 53 grader eller så p.g.a skiktplåten?

Om vp:n hade lämnat vad den tillverkade så skulle man fått en högre temp.  Varför tycker du att det är dåligt, Ville.
Om ni gillar att betala mer för att få mindre så ska jag inte tjata mer på er eftersom ni blir så arga och otrevliga.

[erp]

Tycker du inte att det är dags att lägga av nu. Du har tydligen fortfarande inte fattat vad tråden handlar om.
Tråden handlar om CTC´s elpanna, inte om någon värmepump. Det handlar om varför det blir 6 graders skillnad mellan övre och undre pannan i EcoEl. Stolle får ju bara 49º i övre pannan när det är 55º i undre pannan.

Det finns ingen pump som värmer övre pannan, den värms bara via vattnet i undre pannan, så frågan är, varför får Stolle bara 49º i övre pannan när han har 55º i undre, jag får exempelvis runt 52º i övre pannan vid 55º i undre.

Värmepumpen är inte över huvud taget inblandad i problemet, man kunde lika gärna värmt undre pannan till 55º med elpatronen. Allt tyder på att det är någon givare som visar fel och vad man än gör med pumpen så kan inte det påverka hur värmen sprids från undre pannan till övre pannan. Ska detta vara så otroligt svårt att fatta?

//Ronnie

[ORAKLET]

Jag förstår detta med att VP går mot undre pannan. men om du läser C-C:s förklaring så tycker nog jag att det vore en fördel om VP gav vad den lämnade.  STOLLE du bor i Stockholm va. Om du vill kommer jag hem till dig en kväll och mäter upp din pump GRATIS. Så ser vi om jag är dum i huvudet eller inte.