Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Elmätare  (läst 7913 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad j0nte

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 0
  • Karma +0/-0
Elmätare
« skrivet: 27 april 2010, 17:26:21 »
Hej,

skall utföra ett examensarbete under vår/försommar där jag och en person till skall se över ett företags elförbrukning och sedan komma med förslag på vad de kan göra bättre.

Rätt nytt för mig just det med energieffektivisering men intressant.

Nu till frågan: Jag är ute efter en elmätare där vi kan läsa av antal kWh.
Alltså skall vi kunna sätta i t.ex. en apparat till mätaren för att sedan kuna räkna ut vad apparaten kostar att driva per år.

Har ni några förslag på vilka elmätare som är bra, för rimligt pris?


Sedan till ett problem till.
Vi skall även mäta elförbrukningen på apparater som saknar stickkontakt. Så jag undrar om någon har någon idé på vad för mätinstrument vi kan använda till det?


Tack på förhand /

Jonas

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2525
  • Karma +5/-0
SV: Elmätare
« Svar #1 skrivet: 28 april 2010, 10:56:25 »
Det finns flera tidigare trådar om energimätare här på forumet, börja med att studera dem!

Ett stort problem med de flesta ”stoppa-i-väggen”-energimätare på marknaden är att de mäter fel på laster som har dålig effektfaktor eller som ger mycket övertoner. Rent resistiva laster som t ex värmeelement och glödlampor klarar de av, men de visar ofta långt över den verkliga förbrukningen på laster som t ex innehåller elmotorer eller elektronik. De allra sämsta ”energimätarna” tar inte ens någon hänsyn till nätspänningen utan mäter bara ström x tid (alltså elmängd, Ah) men presenterar mätvärdet som energi.

För omkring 15 år sedan fanns det en bra tysktillverkad energimätare som såldes under många olika namn, bl a Powerbox LVM 210.290 . Den kostade då ca 1500 kr, idag går den bara att få tag på begagnad. För mätning på fast installerad utrustning är det nog bäst att använda energimätare av den typ man monterar in i elcentraler.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Elmätare
« Svar #2 skrivet: 28 april 2010, 11:01:36 »
Vill man bara hitta 'strömtjuvarna' och göra jämförande mätningar så funkar de vanliga stickproppsmätarna bra. För fasta installationer finns det motsvarande mätare med strömtransformatorer som sätts runt fasledarna (T ex PowerConcern, http://www.varmepumpsforum.com/catalog/product_info.php?products_id=136&osCsid=aj30jvqb5rlm80trei78b64t42).
Som torbjorn_forsman säger så mäter dom bara strömmen, så tänk på att dels skaffa en modell där man kan ange den exakta nätspänningen och att dessutom verkligen mäta spänningen och ange den i energimätaren.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Elmätare
« Svar #3 skrivet: 28 april 2010, 11:12:48 »
Alltid snyggt med grafer. Logga led-blinket eller S0:an på elmätaren.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Elmätare
« Svar #4 skrivet: 28 april 2010, 11:40:11 »
Vill man bara hitta 'strömtjuvarna' och göra jämförande mätningar så funkar de vanliga stickproppsmätarna bra. För fasta installationer finns det motsvarande mätare med strömtransformatorer som sätts runt fasledarna (T ex PowerConcern, http://www.varmepumpsforum.com/catalog/product_info.php?products_id=136&osCsid=aj30jvqb5rlm80trei78b64t42).
Som torbjorn_forsman säger så mäter dom bara strömmen, så tänk på att dels skaffa en modell där man kan ange den exakta nätspänningen och att dessutom verkligen mäta spänningen och ange den i energimätaren.


Power Concern har inte strömspolar, den läser av blinket på dioden, så den visar rätt.

Annars funkar ju en Logger 2020 + en trefas elmätare bra, då får ni grafer att redovisa också, och webtjänsten e-logger.se om ni övervaka det hela på distans.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Elmätare
« Svar #5 skrivet: 28 april 2010, 12:06:42 »
Vill man bara hitta 'strömtjuvarna' och göra jämförande mätningar så funkar de vanliga stickproppsmätarna bra. För fasta installationer finns det motsvarande mätare med strömtransformatorer som sätts runt fasledarna (T ex PowerConcern, http://www.varmepumpsforum.com/catalog/product_info.php?products_id=136&osCsid=aj30jvqb5rlm80trei78b64t42).
Som torbjorn_forsman säger så mäter dom bara strömmen, så tänk på att dels skaffa en modell där man kan ange den exakta nätspänningen och att dessutom verkligen mäta spänningen och ange den i energimätaren.


Power Concern har inte strömspolar, den läser av blinket på dioden, så den visar rätt.

Annars funkar ju en Logger 2020 + en trefas elmätare bra, då får ni grafer att redovisa också, och webtjänsten e-logger.se om ni övervaka det hela på distans.

Förlåt. Taskig research av mig.  huvuddunk
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Elmätare
« Svar #6 skrivet: 28 april 2010, 15:27:42 »
Sedan till ett problem till.
Vi skall även mäta elförbrukningen på apparater som saknar stickkontakt. Så jag undrar om någon har någon idé på vad för mätinstrument vi kan använda till det?

Vill man göra en "quick & dirty" mätning så funkar det med en amperetång. Fast det blir bara den momentana strömmen man mäter.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: Elmätare
« Svar #7 skrivet: 28 april 2010, 18:39:27 »
...skall utföra ett examensarbete ... Jag är ute efter en elmätare där vi kan läsa av antal kWh.
Alltså skall vi kunna sätta i t.ex. en apparat till mätaren för att sedan kuna räkna ut vad apparaten kostar att driva per år.

Har ni några förslag på vilka elmätare som är bra, för rimligt pris?
Jag skulle köpa ett gäng billiga beggade energimätare från Energibutiken.
Koppla stickproppar och dragavlasta/skydda/avsäkra.
-då får ni garanterat bra precision(2%) till mkt bra pris utan några tveksamheter på mätkvaliteten(cosFi, övertoner m.fl.), iallafall om manicken ni mäter på drar ca 100W+. Under 100W så mätningsprecisionen säkert GOD men inte garanterad.

Beträffande fasta installationer så låter det som ni inte har möjlighet att bryta upp och då måste man ha en transformatorkopplad mätare OCH dessutom tång kopplad!
Inte vanligt! (finns det ens???)
Det är något man säkert kan snickra ihop iofs med lite hjälp.
Undrar var man på tag på billiga strömtänger...? någon?

Billigast och enklast är om ni får tillstånd att med elektriker tillfälligt koppla in en energimätare på de förbrukare ni är intressead av att mäta på....

EDIT: (hahaha kollade på elfa... en trefas mätare med lösa strömtänger kostar 41000...+moms!)
« Senast ändrad: 28 april 2010, 18:52:13 av Paxmax »
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Elmätare
« Svar #8 skrivet: 28 april 2010, 19:32:14 »
EDIT: (hahaha kollade på elfa... en trefas mätare med lösa strömtänger kostar 41000...+moms!)

599:- på clasohlson...
http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=146115665
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: Elmätare
« Svar #9 skrivet: 28 april 2010, 23:42:12 »
599:- på clasohlson...
...www.clasohlson.se/....
Haha, den har ju ingen koll på spänningen eller cosfi....
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Elmätare
« Svar #10 skrivet: 29 april 2010, 08:03:41 »
599:- på clasohlson...
...www.clasohlson.se/....
Haha, den har ju ingen koll på spänningen eller cosfi....

Nej, men den är billig  Thumbsup

Jag tror (nästan säker...) att man kan ställa in spänningen på den (hittar. Dvs, den mäter inte spänningen kontinuerligt, men man kan mäta den själv vid 'nominell last' och knappa in den på mätaren så att den räknar hyfsat rätt.

Om jag förstod trådskaparen rätt så skulle man leta strömtjuvar och hjälpa någon med enklare besparingsåtgärder. Eftersom det inte verkar vara fråga om att debitera förbrukad energi så tror jag att en mätare från Clasohlson skulle funka utmärkt. 
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: Elmätare
« Svar #11 skrivet: 29 april 2010, 21:20:35 »
men man kan mäta den själv vid 'nominell last' och knappa in den på mätaren så att den räknar hyfsat rätt.
Ett av problemen är att vissa företag och industrier blir straffade med höga avgifter för reaktiv effekt. Hittar man den reaktiva effekten och eliminerar den så kan man få mkt billigare elräkning...
Men då gäller det att ha koll på cosFi....
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Elmätare
« Svar #12 skrivet: 29 april 2010, 22:33:00 »
men man kan mäta den själv vid 'nominell last' och knappa in den på mätaren så att den räknar hyfsat rätt.
Ett av problemen är att vissa företag och industrier blir straffade med höga avgifter för reaktiv effekt. Hittar man den reaktiva effekten och eliminerar den så kan man få mkt billigare elräkning...
Men då gäller det att ha koll på cosFi....

Man får väl skaffa sig en motsvarande kapacitiv last så det jämnar ut sig.  ^-^
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2525
  • Karma +5/-0
SV: Elmätare
« Svar #13 skrivet: 30 april 2010, 14:40:00 »
men man kan mäta den själv vid 'nominell last' och knappa in den på mätaren så att den räknar hyfsat rätt.
Ett av problemen är att vissa företag och industrier blir straffade med höga avgifter för reaktiv effekt. Hittar man den reaktiva effekten och eliminerar den så kan man få mkt billigare elräkning...
Men då gäller det att ha koll på cosFi....

Man får väl skaffa sig en motsvarande kapacitiv last så det jämnar ut sig.  ^-^
Ja, under förutsättning att den låga effektfaktorn bara beror på fasförskjutning och inte övertoner...
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: Elmätare
« Svar #14 skrivet: 30 april 2010, 22:21:25 »
Om man fasförskjuter, vem tjänar eller förlorar på det? Får jag mer energi/elbolaget får inte betalt för så mycket eller hur funkar det? :-\
Som privatperson i Sverige betalar du bara för "aktiv energi" även om du ORSAKAR reaktiv energi. Reaktiv energi är en strömstörning som bollas runt på elnätet tills den absorberas.

Reaktiv energi är mest en "större ström"(än vad som egentligen krävs) som orsakar större förluster i elnätet och stör spänningsregleringen. Man måste således överdimensionera ledningsnätet för att klara av dessa störningar och det får oftast industrierna betala för.

Reaktiv energi är en förlust för alla parter i princip alla fallen.
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!