Ämne: Nibe Fighter 2010 och poolväxlare?

[Andrej Bjurehov]

Hej!

Jag har en luft/vattenpump Nibe 2010 som är kopplad på returledningen till befintlig elpanna. Nu vill jag även värma en pool via en poolvärmeväxlare.
Tanken är att värma poolen värmepumpen under Maj-sept då uppvärmningen inte behövs till huset, så jag vill kunna stänga av radiatorkretsen när poolen ska värmas. Poolväxlaren står utanför garaget så jag kommer att gräva en kulvert dit. Tänkte använda Pexslang. Kulverten blir ca 10 meter lång

Så var ska jag ansluta rören som går ut till poolväxlaren? Direkt på varma sidan från VP:n eller ska jag koppla in mig på radiatorkretsen? Jag har inga planer att skaffa någon avancerad styrning typ SMO10, utan tror att detta borde kunna fixas med manuell styrning.

Tacksam för alla synpunkter

[Rickard]

Tillverkar du tappvarmvatten i din befintliga elpanna eller hur fixar du det, och om du gör det, kör du fast kondensering?

[Andrej Bjurehov]

Ja, tappvattnet värms i befintlig panna. Och jag har flytande kondensering.

[Mats P]

Hej kika pÃ¥ ämnet Nibe 2010 där hittar du en ritning pÃ¥ en ombyggnad till fast kondensering du borde kunna bygga om enligt den ritningen för att värma poolen, jag har byggt om till fast för att värma vv pÃ¥ sommaren  :,v(

//Mats

[Janne El-Energi]

Sommartid kör man på signaler från ens VP fram/retur temp och diff temp. Direkt från VP programmet, som ett alternativ. Din rumstermostat kommer ju ej att kalla på värme och starta VP. Som annat alternativ låt shunten arbetar för värmen, men blockera elpatronen. (manuell avstängning)

Alt 1......Så gå in i VP programmet och ändra till rätta värde diff och retur temp som poolen vill ha.

Exempelvis 25 grader retur och diff 2 grader. (kanal 30,31 justeras) Då måste du även bygla din rumsgivare i dess kopplingsplint i 2010. plint 6,7

.

Alt 2..... Låter du shunten arbeta som om det är behov av radiatorvärme (TS inne sätts på max) och sen blockera med sep ventiler din radiator krets.

Poolväxlaren kommer då att få värme via radiator kretsen. Pooluppvärmning är mycket trögt system. Det tar för mig med 50000l poolvatten 1 grad höjning per dygn. Om du nu har exv 15 grader vatten och vill ha det upp till 25 tar det minst 10 dagar att höja tempen. Sen måste du ha skydd så du isolerar värmen och vattnet att avdunsta.

Fighter2010  Nu säger vi att du kör hela tiden ut värme till poolen. Sen vid inget värmebehov, så sätt VP inget värmebehov. Hur skall vi fixa det?

Du kan ju köra värmeregleringen via din rums Termostat (TS).
När TS är till behöver poolen värme, vid TS från kör poolen endast vanlig cirk.

Rickard
Hur gör du när poolen är uppe i full temp men vill ha cirk i poolen utan värme tillskott?
Du sa att man ej behövde ha växelventil för att stänga av värmen till poolen. 

Har du förbi koppling av poolpumpen vid sidan av poolvärmeväxlaren?

[Andrej Bjurehov]

Skulle jag kunna använda en pooltermostat som styrning av VP pÃ¥ sommaren? Folkpool säljer en Termonic 1690/16150 som tillbehör till poolvärmeväxlaren se http://www.nordel.se/pdf/tekniskinfo/16000_sv.pdf.  Eller mÃ¥ste jag skaffa en SMO10 isÃ¥fall?

[Rickard]

Rickard
Hur gör du när poolen är uppe i full temp men vill ha cirk i poolen utan värme tillskott?
Du sa att man ej behövde ha växelventil för att stänga av värmen till poolen. 

Har du förbi koppling av poolpumpen vid sidan av poolvärmeväxlaren?

Poolens flöde går alltid genom värmeväxlaren, det gör även värmepumpens flöde (utom när VP tillverkar varmvatten), men när poolens vattentemp når önskat värde stoppar termostaten värmepumpen.
Termostaten bryter det relä + motstÃ¥nd som simulerar -40 grader ute och 23 graders framledningstemp  de ordinarie givarna tillÃ¥ts Ã¥ter att indikera den temp som verkligen rÃ¥der ute och pÃ¥ framledningen, vilket gör att värmepumpen stannar.

[Janne El-Energi]

Ett litet tips för er som har pool.

Min poolpump  är pÃ¥ 0,75 HK. Det är ca 500W förbrukning av el vid drift. Vart gÃ¥r all den effekt som pumpen förbrukar vägen?

Vattnet får ca 95% av detta tillgodo. Alltså att ha poolpumpen igång är ingen förlust i vanlig bemärkelse. Används cirk pumpen då värms vattnet som min under 20 timmar som ex med 0,5x0,95x20=9,5kW värme.

Samma är pricipen med alla vattenpumpar i ett rörsystem.

[AlfM]

Rickard och Janne:
Hur kopplar ni in värmeväxlaren till poolen på befintlig elpanna?

[Rickard]

Rickard och Janne:
Hur kopplar ni in värmeväxlaren till poolen på befintlig elpanna?

Det är inte helt lätt, det beror vilken panna du har och hur den styrs.

Eftersom jag har värmepump så kan jag inte svara dig, jag kan dock länka till nibes inkopplingsförslag för värmepump. Denna lösning har jag.

www.nibeonline.com/pdf/M10119-3.pdf

[Rickard]

Min lösning på ursprungsfrågan skulle nog bli som följer i nedanstående bild.

Utöver själva rördragningen behöver du även på något sätt lura värmepumpen att huset har värmebehov, se mitt tidigare inlägg på hur Nibe löst det på markvärmepumparna, det borde gå göra på samma sätt på din, ring Nibe för att få veta hur du skall göra. Kom bara ihåg att inte krångla till det i onödan, ju fler speciallösningar du har, deto större risk för problem...

Jag ställer mig dock högst tveksam till att du kör flytande kondensering om din panna är kopplad som på bilden, så vitt jag kan förstå (men jag kan ha fel) skulle du inte få varmare tappvarmvatten än den temp du har på radiatorkretsen i så fall. Kör du flytande kondensering och har tillräckligt varmt vatten så måste du ha värmkurvan väldigt högt ställd och rumstermostater som stryper bort den värme som huset inte behöver, det skulle då likna fast kondensering utan att verkligen vara det. Men som sagt jag kan ha fel, jag tycker ändå att det skulle vara intressant med lite mer info om hur du styr din anläggning. Tycker det verkar lite knepigt.

[Janne El-Energi]

Här är min koppling som jag kört Manuellt inst av ventiler max 5 graders diff +Automatiskt via min SMO (autom start av poolpumpen efter temp givare på poolrören) . Alt kör jag igång poolpumpen manuellt.Beskrivning:

1...Starta  poolpumpen vid behov av värme.

Men innan det måste du se till att där alltid är värme ut på rad kretsen.
Sen vill du ej ha tillskott att gå till. Det får du blockera. Manuellt avstänging.

Min kretslösn är enligt nedastående skiss.

Poolpump  >:::::::::fillter:::::: Ventil::::::::::::: till pool
                                       :                 :
                                     Ventil         Backventil
                                       :                 :
                                      Värme växlare
                                       :                 :
                    ::< Rad retur::                : ::<::Rad framledn Från VP resp panna.
                                       :                 :
                                       :                Ventil  ( stängd ventil som blockerar rad värme vid poolvärme)
                                       :                 :
                                      Radiator krets

Hoppas du förstår. manuellt reglering av flödet över växlaren. Mauellt start av poolpump.

[AlfM]

Rikard:
Det var inte för egen del som jag undrade hur pool värmeväxlare skulle kopplas in. Det var för Fighter 2010.
Jodå, han bör köra flytande. VV värms i pannan av elpatron. Pannan fungerar då även som TS vid behov.

Poolens flöde går alltid genom värmeväxlaren, det gör även värmepumpens flöde (utom när VP tillverkar varmvatten)

Om Fighter2010 har en "ren" 2010 kan han inte koppla en växelventil. Till en sådan måste han ha en extern reglering t.ex. SMO 10.

Hej!

Jag har en luft/vattenpump Nibe 2010 som är kopplad på returledningen till befintlig elpanna. Nu vill jag även värma en pool via en poolvärmeväxlare.
Tanken är att värma poolen värmepumpen under Maj-sept då uppvärmningen inte behövs till huset, så jag vill kunna stänga av radiatorkretsen när poolen ska värmas. Poolväxlaren står utanför garaget så jag kommer att gräva en kulvert dit. Tänkte använda Pexslang. Kulverten blir ca 10 meter lång

Så var ska jag ansluta rören som går ut till poolväxlaren? Direkt på varma sidan från VP:n eller ska jag koppla in mig på radiatorkretsen? Jag har inga planer att skaffa någon avancerad styrning typ SMO10, utan tror att detta borde kunna fixas med manuell styrning.

Tacksam för alla synpunkter

Hej Fighter 2010!
Det är klart att du kan värma poolen utan SMO 10. Bara en fråga.
Vilket drar mest effekt:
1. Att värma varmvattenet på sommaren.
2. Att värma poolen.

[Janne El-Energi]

Jag tror du vet svaret själv. Poolen så klart. Den tar minst 1000-150OW värme /timme. Alltså ca 20-30kWh värme att hålla uppe tempen kontinuerligt. Dela det med 6kW/timme blir det mellan 3-5 timmars gång för VP per dygn.VV går för familj ca 400l 40grader/dygn.
Det ger ca ca 2 timmars gång / dygn.

Kan man kombinera båda så blir det ca 5-6 timmar med VP som drar 1,8kW säger vi 9-10kWh / dygn.
Bara värma VV med el tar mer. Så försök kombinera båda så sparar du el.

[eleson]

Om Fighter2010 har en "ren" 2010 kan han inte koppla en växelventil. Till en sådan måste han ha en extern reglering t.ex. SMO 10.

Eller en termostat o ett relä ... , torde inte vara rocket science
Jag ser inte riktigt problemet , ställ om växel ventilen o 'beställ' varmvatten.
/Erland