Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vad krävs för att hålla öppet vatten?  (läst 9245 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« skrivet: 03 april 2010, 09:15:38 »
Vad krävs för att hindra ett vattendrag från att frysa? Räcker det med en kraftig pump, eller måste det till lite värme?

På tomten har jag en liten å (Lidan) som fryser på vintern. Jag skulle vilja hålla lite öppet vatten under vinterhalvåret, så att änder och andra fåglar och djur har god tillgång till vatten. Några kvadratmeter isfritt intill stranden skulle nog räcka?
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #1 skrivet: 03 april 2010, 10:08:19 »
Vad krävs för att hindra ett vattendrag från att frysa? Räcker det med en kraftig pump, eller måste det till lite värme?

På tomten har jag en liten å (Lidan) som fryser på vintern. Jag skulle vilja hålla lite öppet vatten under vinterhalvåret, så att änder och andra fåglar och djur har god tillgång till vatten. Några kvadratmeter isfritt intill stranden skulle nog räcka?
Hej Strip!
Jag kommer håg hur man gjorde på sågverk förr i tiden. Man använde något som liknade små flytande stål-lådor (ca 2x4 m)som innehöll en relativt stor elmotor som drev en propeller. När man ville hålla stillastående vatten öppet för att kunna mata fram flytande timmer till upptagen drog man dit en "låda" och förtöjde den. Den vattenströmning som uppkom hjälpe i de flesta situationer. Jag tror dessutom att det förekom att man använde tryckluft i fördelare som sänktes ner och fick en liknande verkan. Att det behövdes extra värme har jag inget minne av.
Jag undrar hur det skulle fungera att pumpa runt vatten med skaplig pump?
sansun  *vinkar*
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  Övervåning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
år 1: 12500 kwh
år 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom år 2)

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #2 skrivet: 03 april 2010, 10:23:12 »
Att få vattnet i rörelse borde väl räcka, så som sansun beskriver dom gjorde på sågverken förr i tiden är ju ett alternativ.
(By the way, hur gammal är du sansun då du minns detta sätt på sågverk? Att lägga virke i blöt är ju idag inte tillåtet, förutom i Rottneros på bruket som får dispens och så kan det hända att det förekom under Gudrun men det ska jag ha osagt.
Nån som vet när det blev stopp på att lägga virket i vatten, kanske avtog successivt iom industriernas fall eller var det stopp på att lägga virke i blöt som blev industriernas fall kanske?)
Hur som helst så är det iaf bara Bruket i Rottneros (Värmland) som lägger virket i blöt idag, där är ju vattnet strömt i rännorna så virket ska åka med ut i dammen, där fryser det ju inte men vad dom använder sig av vet jag inte, nån som vet vad som gör att det blir strömt?
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19212
  • Karma +15/-14
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #3 skrivet: 03 april 2010, 10:37:55 »
Det finns strömbildare att köpa i båttillbehörsbutiker den gör så att det varmare vattnet som finns på botten strömmar upp till ytan http://www.hjertmans.se/webshop/artiklar/bilder7/7969-3400.jpg
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #4 skrivet: 03 april 2010, 11:12:24 »
Det finns strömbildare att köpa i båttillbehörsbutiker den gör så att det varmare vattnet som finns på botten strömmar upp till ytan http://www.hjertmans.se/webshop/artiklar/bilder7/7969-3400.jpg

Funkar verkligen detta i en liten å, där är det väl begränsat med markvärme.
Jag tror mer på tryckluft i slang på botten, sätter vattnet i rörelse och komprimerad luft blir också varm.
Däremot är frågan var man hittar en luftkompressor som orkar gå i timmar dagligen utan att säcka ihop.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19212
  • Karma +15/-14
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #5 skrivet: 03 april 2010, 11:26:05 »
Förutsättningen är att det finns varmare vatten på botten men är inte ån bottenfrusen så bör det finnas. Normalt ligger bottentempen på ca 4 grader i en sjö men i en å kanske det är lägre. Att få fart på vattnet med hjälp av tryckluft funkar säkert det med men det lär kosta en hel del extra.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #6 skrivet: 03 april 2010, 13:00:29 »
Förutsättningen är att det finns varmare vatten på botten men är inte ån bottenfrusen så bör det finnas. Normalt ligger bottentempen på ca 4 grader i en sjö men i en å kanske det är lägre. Att få fart på vattnet med hjälp av tryckluft funkar säkert det med men det lär kosta en hel del extra.

Lidan blir absolut inte bottenfrusen. Nu i vinter har vi väl haft som mest en halvmeter is och det får väl ändå ses som en extremt kall vinter.

Det finns strömbildare att köpa i båttillbehörsbutiker den gör så att det varmare vattnet som finns på botten strömmar upp till ytan http://www.hjertmans.se/webshop/artiklar/bilder7/7969-3400.jpg

Det där ser ut som en liten motor med en propeller på och en korg...? Borde man ju kunna fixa nåt sånt själv...
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19212
  • Karma +15/-14
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #7 skrivet: 03 april 2010, 14:38:00 »
Är nog lite pyssel att fixa själv eftersom motorn ligger i vattnet. Det kanske funkar med en dränkpump som pumpar upp det varmare vattnet till ytan kostar inte mycket att prova iallafall finns ju på clas i sjön för en liten slant men lär knappast hålla för 24/7 drift.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #8 skrivet: 03 april 2010, 20:01:18 »
Förutsättningen är att det finns varmare vatten på botten men är inte ån bottenfrusen så bör det finnas. Normalt ligger bottentempen på ca 4 grader i en sjö men i en å kanske det är lägre. Att få fart på vattnet med hjälp av tryckluft funkar säkert det med men det lär kosta en hel del extra.

Lidan blir absolut inte bottenfrusen. Nu i vinter har vi väl haft som mest en halvmeter is och det får väl ändå ses som en extremt kall vinter.

Det finns strömbildare att köpa i båttillbehörsbutiker den gör så att det varmare vattnet som finns på botten strömmar upp till ytan http://www.hjertmans.se/webshop/artiklar/bilder7/7969-3400.jpg

Det där ser ut som en liten motor med en propeller på och en korg...? Borde man ju kunna fixa nåt sånt själv...
Hej!
Nu är väl faran över för den här säsongen? En utombordare skulle ge bra strömning på vattnet men den kostar lite att hålla igång. Alla ideér är bra utom dem dåliga.
sansun
P. S. Vad mätt man blir - nu är det knapp att whiskyn får plats. D .S.
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  Övervåning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
år 1: 12500 kwh
år 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom år 2)

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #9 skrivet: 03 april 2010, 20:21:13 »
Att få vattnet i rörelse borde väl räcka, så som sansun beskriver dom gjorde på sågverken förr i tiden är ju ett alternativ.
(By the way, hur gammal är du sansun då du minns detta sätt på sågverk? Att lägga virke i blöt är ju idag inte tillåtet, förutom i Rottneros på bruket som får dispens och så kan det hända att det förekom under Gudrun men det ska jag ha osagt.
Nån som vet när det blev stopp på att lägga virket i vatten, kanske avtog successivt iom industriernas fall eller var det stopp på att lägga virke i blöt som blev industriernas fall kanske?)
Hur som helst så är det iaf bara Bruket i Rottneros (Värmland) som lägger virket i blöt idag, där är ju vattnet strömt i rännorna så virket ska åka med ut i dammen, där fryser det ju inte men vad dom använder sig av vet jag inte, nån som vet vad som gör att det blir strömt?
Gammal som gatan! Jag tillhör en utdöende art "Sågspånsindianerna". Kommer du ihåg tummarkojorna i vattnet vid timmersorteringen. Redan i början av 60-talet gick man ifrån att ta fram timmer i vatten utanför upptagen på det sågverk som fanns på orten där jag bodde. Det var också en tid när vi trippade över stockarna som låg och flöt i facken. Jag hade glömt att farkosterna kallades "strömbildare". Det gick också bra att fiska där stockarna flöt i vattnet. Förmodling fanns det mycket småkryp, larver och liknande som lossnade från stockarna efter barkningen. Jag tror inte att det blev ett generellt förbud att ha timret flytande framför upptagen. När flottningen upphörde i älvarna transporterades timret till sågverken med bil. Det verkar lite dumt att tippa ner timret i vatten för att sedan ta upp det igen.
Fortsatt Glad Påsk!
sansun studs
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  Övervåning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
år 1: 12500 kwh
år 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom år 2)

Utloggad SvenE

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: västervik
  • Antal inlägg: 111
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #10 skrivet: 03 april 2010, 20:32:33 »
framför Hotell-ett i Oskarshamn har de haft vatten öppet i en liten konstgjord "pöl".... det ser ut som de har haft dränkpumpar stående på botten..... men vad änderna har skitit ner..... var beredd på det bara!!!
Slutat att montera värmepumpar och istället blivit järnhandlare och försöker tillhandahålla verktyg och kläder till mina tidigare kollegor

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #11 skrivet: 06 april 2010, 13:27:21 »


Flytande vatten är varmare än >= 4°C. Att pumpa vatten från botten till ytan borde funka.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Blaser

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ystad
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #12 skrivet: 07 april 2010, 20:30:12 »
Annars så är denna ett säkert kort för att hålla öppet vatten  Thumbsup



lägg märke till att Oden går för full maskin :)

« Senast ändrad: 07 april 2010, 20:32:30 av Blaser »
1 1/2 plans lerhus i södra Skåne byggt 1700 ngt, tvåglas fönster ca 150 m2 bo yta +15 m2 bi yta som värms till 10. Uppvärmning Altherma ERHQ007AD/EKHBH008 och EKHWS 300 A3Z2 VV. Innegivare Frico TFD 12. Panasonic XE9-EKE numera för kylning och när jag känner mig lite halvfrusen efter att ha varit ute och jagat en hel dag.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4384
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #13 skrivet: 07 april 2010, 22:20:10 »
Flytande vatten är varmare än >= 4°C.

Vad menar du med detta?  Sc:,h

Mig veterligt är vatten varmare än ca 0° flytande.  :D
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Vad krävs för att hålla öppet vatten?
« Svar #14 skrivet: 08 april 2010, 07:36:45 »
Flytande vatten är varmare än >= 4°C.

Vad menar du med detta?  Sc:,h

Mig veterligt är vatten varmare än ca 0° flytande.  :D

Kristaliseringen börjar vid 4°C ... eller
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!