Ämne: Vad krävs för att hålla öppet vatten?

[tipo874]

Flytande vatten är varmare än >= 4°C.

Vad menar du med detta?  

Mig veterligt är vatten varmare än ca 0° flytande.  

Kristaliseringen börjar vid 4°C ... eller

Hmm, har jag aldrig hört talas om. Har du några referenser? 

[purjo__]

Flytande vatten är varmare än >= 4°C.

Vad menar du med detta? 

Mig veterligt är vatten varmare än ca 0° flytande. 

Kristaliseringen börjar vid 4°C ... eller

Förra helgen var jag och pimplade. Då var det 1.6 grader en bit under isen (Enligt ekolodet). Inga tendenser till kristaller i det vattnet...

[tipo874]

Man kan ju även ha flytande vatten betydligt kallare än 0° under rätt betingelser, vilket underkylt regn är ett bra exempel på.

På samma sätt kan man ha vid normalt lufttryck ha flytande vatten betydligt varmare än +100° utan att det kokar.

[MGKea]

Kanske är ute på hal is. Men är det inte så att vattnets maximala densitet uppnås vid 3.98 °C 

[MGKea]

Man kan ju även ha flytande vatten betydligt kallare än 0° under rätt betingelser, vilket underkylt regn är ett bra exempel på.

Man tror att det beror på elektriska fält. Men oftas beror det på föroreningar.

Se här vad som händer med riktigt kalltvatten som rörsig.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=a38FPNVvSY0&feature=player_embedded[/youtube]

[erp]

Kanske är ute på hal is. Men är det inte så att vattnets maximala densitet uppnås vid 3.98 °C 

Jo, det är riktigt, men det har inget med övergången till is att göra. Vatten övergår till is vid 0ºC och koker vid 100ºC.

Celsius temperaturskala utgår ju från vattnets egenskaper, där 0º är vattnetes fryspunkt och 100º är dess kokpunkt vid normalt atmosfärstryck.

//Ronnie

[MGKea]

Jo men is kommer inte med ett fingerknäpp typ pang boom.

[tipo874]

Man kan ju även ha flytande vatten betydligt kallare än 0° under rätt betingelser, vilket underkylt regn är ett bra exempel på.

Man tror att det beror på elektriska fält. Men oftas beror det på föroreningar.

Japp, och det är även oftast föroreningar som startar kokning.

Första gången jag värmde en plastmugg kallt kaffe i en mikro hade jag ingen aning om hur länge man skulle köra, och körde två minuter på full effekt. 
När jag tog ut muggen ångade det lite stilla och jag släppte i ett par sockerbitar, vilket triggade störtkokning och kaffet droppade från taket. 

[MGKea]

Vattnet värms "inifrån" när man "micrar". Och dessutom blir alla vattenskikt 100°C samtidigt. När du katar in sockerbiten så stör du vattnets stabila läge. Rent vatten kokar alltd vid 100°C vid normaltryck.

[erp]

Jo men is kommer inte med ett fingerknäpp typ pang boom.

När vatten kyls och når fryspunkten, börjar vattnet övergå till is, men vid isbildningen lämnar det ifrån sig 80 cal/g (eller 333 kJ/kg) vilket är smältvärdet för vatten. Det går alltså bort lika mycket värme för att en viss mängd nollgradigt vatten ska övergå till is, som det går bort när samma mängd vatten kyls ner från +80ºC ner till 0ºC. Så, visst tar det en stund, men varje liten iskristall som bildas kommer ju typ pang bom.

Det här har man utnyttjat mycket förr till att skydda frukt och grönsaker från frysskador, man satte in baljor eller spänner med vatten i förvaringsutrymmena, och när det blev kallt ute, började vattnet att frysa i kärlen, men så länge det pågick, lämnade vattnet sitt smältvärme och höll på så vis rummet frostfritt så länge det fanns isfritt vatten i kärlen.

//Ronnie

[tipo874]

http://www.fysik.org/website/fragelada/index.asp?id=2458

Här har de mätt 108° och uppskattar att det varit ca 115°, så vatten kan alltså vara över 100° utan att koka (vid normaltryck).

[Blaser]

Kanske är ute på hal is. Men är det inte så att vattnets maximala densitet uppnås vid 3.98 °C 

Nope helt rätt i riktigt djupa sjöar så är temperaturen alltid -4 (3,98) vid botten, det är det som gör att vattnet får en "självcirkulation"

[MGKea]

Kanske är ute på hal is. Men är det inte så att vattnets maximala densitet uppnås vid 3.98 °C 

Nope helt rätt i riktigt djupa sjöar så är temperaturen alltid -4 (3,98) vid botten, det är det som gör att vattnet får en "självcirkulation"

-4 på botten ... du menar väl +4 

[Blaser]

Kanske är ute på hal is. Men är det inte så att vattnets maximala densitet uppnås vid 3.98 °C 

Nope helt rätt i riktigt djupa sjöar så är temperaturen alltid -4 (3,98) vid botten, det är det som gör att vattnet får en "självcirkulation"

-4 på botten ... du menar väl +4 

Ja naturligtvis, fingret som hoppade ur led där bara  Thumbsup