Ämne: Man är tottalt rättslös när det gäller relamation av värmepump

[MGKea]

Jag annser att oseriösa företag inte ska få hålla på som dom vill.

Det är just därför vi har lagar.

[MGKea]

Vid förlikning är det vanligt att parterna tecknar ett avtal medvarandra om det ena och det andra och eventuellt tystnadslöfte.

Det verkar ju inte ha funnits så mycket skrivna avtal i denna affär, om man säger så. 

Det säger väl isf allt om både säljare och köpare.

[Art Deco]

Hur kan man ha sådana problem med en kontoöverföring (som idag är "en bit kaka") ?

Är man med i Tradera lär man sig direkt hur konto-uppställningen fungerar vid gireringar mellan banker, speciellt när man är med i Swedbank:

SWEDBANK (F.D. FÖRENINGSSPARBANKEN) - Om clearingnumret börjar på 8 anger du det femsiffriga clearingnumret och därefter kontonummer, totalt 15 siffror. Ange inga streck (-) eller punkter (.) i clearingnummer eller i kontonummer. Om kontonumret har färre siffror fyller du på med nollor mellan clearingnumret och kontonumret. Om clearingnumret börjar på 7 anger du totalt 11 siffror."

[rocas]

Min uppfattning:

Inget företag monterar värmepumpar 50 mil ifrån sitt kontor.

Värmepumpen är såld som en vara.

Installationen har köpts( svart eller vitt) av en installatör som ibland vistas i konsumentens område.

Nå´t annat saknar all logik.

Att installatören är släkt med vd:n är störande, men många hantverkare blandar svarta och vita arbeten.

Konsumenten var för korttänkt och härsknade till när allt inte fungerade som han hade trott.

[MGKea]

Säljaren/arna har separerat pump och arbete ifrån varandra och skulle därför kunna hävda att säljaren utfört installationen själv.

[purjo__]

Två, för mig, viktiga fakta har kommit lite i skymundan i debatten:
Företaget har levererat en felaktig inne-/utedelskombination samt en gråimporterad pump som enligt tillverkaren inte är lämplig att användas på våra breddgrader.

Om detta hade skötts på rätt sätt från början av TS så tror jag att dessa två fel hade varit tillräcklig grund för en reklamation utan att behöva blanda in andra konstigheter med affären i stort.

[MGKea]

I inlägg #46 som "VD:n" avlägger kan man läsa Citat : "vi monterar Aldrig dräneringstappen för att leda bort vattnet på pumpar som skall användas för att Värma ,Risk för att det fryser i slangen och det bildas is upp i pumpen som kan leda till skada på Pumpen" ....    Sedan kan man läsa att han bara sålt pumpen och inte installationen etc.

[MGKea]

Det vet vi i morgon vid 11:00 ca.

Är det idag tisdag (2010-04-06) eller imorgon onsdag (2010-04-07) som menas då kommentaren avlades i natt kl 00:06 (2010-04-06)?

[the_snake1]

SLUT !!!

Nu är det över.
Jag fick mina pengar återinnsatta i dag kl 15:00 .

Det enda dokument som skrivits är på ca 2 rader.

Jag skrev.
"I och med att ni sätter in 13.000kr på mitt konto annser jag att vi gjort upp till fullo och jag har inga fortsatta anspråk på er."

Sen underskrift och bevittnat och sedan mailat till företaget.

Pumpen tar dom ner vid tillfälle, eller så kunde jag montera ner den själv.
Den är ju tom på gas ialla fall.

Jag har naturligtvis papper rörande affären men annser inte att jag ska behöva lägga ut kvitton mm på forumet.

Och till slut vill jag tacka konsumentombudet cassels i min komun för att hon tagit intresse i min situation och med några samtal med företaget lyckats komma överens med dom om hävning av köpet.

Jag hadde ingen aning om att denna tråd skulle bil så stor.
Det har dock varit intressant med allas åsikter. Både ris och ros.
Men till alla dom som annsåg att jag skulle ta dom 8000 kronorna som företaget erbjöd.
Tur att jag inte lyssnade på er för då hadde jag förlorat 5000kr.

MVH Kalle. Ha ett bra liv...

[rocas]

Har gasen läckt ut?

[the_snake1]

Ja pga att yttre elementet fryst sönder beroende på isbildning.

[MGKea]

SLUT !!!

Men till alla dom som annsåg att jag skulle ta dom 8000 kronorna som företaget erbjöd.
Tur att jag inte lyssnade på er för då hadde jag förlorat 5000kr.

MVH Kalle. Ha ett bra liv...

Tänk vad långt man kan komma med lite utpressning. Synd bara att goda råd inte duger. Lycka till!

[Rdx]

Bosse: En del förändringar skulle ju kunna förklaras med aktiv moderering, inte vet jag...

Blev det "bara" 13,000 till slut?  Jag trodde kraven var 27,000:- (10,500:- pump, 2,500:- inst, 5,000:- rep.vägg, 9,000:- ÖKADE värmekostnader).... Då kan man ju säga att ni möttes nästan på mitten då...  konstigt att du gav dig med bara 13...

[the_snake1]

Nej jag krävde från första början 18,000kr
Har alldrig kravt dom på dom 9000kr som jag fick bet in som komlement till fortum.

Det första i tråden är min reklamation och som du/ni ser har jag inte begärt mera än 13000+5000 någon gång.

13,000 för pump inkl allt.
 5,000 för återställning av 2 väggar dvs 4 ytskickt samt lite i kompensation .totalt
18,000

Jag håller ju på att totalrenovera huset så jag sade att jag skiter i dom 5000kr om dom går med på 13.000kr.

Det var det som konsumentrådgivaren erbjöd företaget och dom gick med på det tillslut.

[Rickard]

Nu är det snart slut, men först mina avslutande ord.

Jag har idag talat med företaget ifråga.
Och detta är sammanfattningsvis vad de berättade, bara ord, men ändå - historien låter klart rimlig.

Den värmepump snake köpt har de importerat själva, en hel container, på dessa pumpar som de själva tar in är värmekabeln monterad från fabrik.
Värmepumpar utöver de som de själva importerar från tillverkaren köper de från Scanoffice, på dessa monteras de själva värmekabeln.

Ingen av de andra kunderna som köpt värmepump samtidigt som snake har haft några problem i vinter, de har i vart fall inte hört av sig till företaget ifråga med några klagomål.

De 3000 kr? som betalades vid sidan av fakturan avsåg montagedetaljer som alla kunderna tillsammans köpte lokalt på orten, detta p.g.a. utrymmesbrist under den långa transporten (60 mil enkel väg), utöver detta nån hundring i soppapengar åt den som hjälpte dem med vacumsugningen och håltagningen i vägg, montören - i allt övrigt har kunden i detta fall monterat värmepumpen på egen hand.

Efter en tid har det framkommit att fel storlek av värmepump monterats, enligt företaget har fabriken tagit på sig skulden för detta (felpacketerat) och ersatt företaget för detta.
De har erbjudit kunden 1000 kr (mellanskillnaden mellan en E9 och en E12JKE) eller en ny maskin, och kunden har accepterat pengarna, dessutom mottagit dem.

Kunden har sedan, på eget bevåg kopplat in dräneringsslangen under värmepumpen, och detta har fått isen att bygga upp så mycket i bottentråget att förångaren sprungit läck och gasen läckt ut.

Anledningen till att de inte ville ersätta honom utöver de 1000 kronorna var att det var kundens eget fel att värmepumpen "frusit sönder", trots deras uttryckliga råd om att inte montera dit en slang för att avleda vattnet.
Företaget har som sagt varit aktiva med att montera värmepumpar i 7 år och enligt deras utsago skulle det aldrig falla dem in att rekommendera någon att sätta in slangen i bottentråget, det VET man slutar med haveri.

De erbjöd alltså initialt 1000 kr i ersättning för den för lilla värmepumpen, eller utbyte till rätt modell, och kunden valde pengarna emellan.

När värmepumpen havererade p.g.a. isbildningen så ansåg företaget att detta var ett fall för hemförsäkringen, då kunden själv är skyldig till den förändring som gjort att den gått sönder.

Efter att kunden via e-post meddelat dem att han börjat skriva på nätet om deras agerande så har de naturligvis blivit mer besvärade av ärendet, upprepade telefonamtal från kunden, och mail därtill... när dessutom konsumentvägledaren börjar trycka på inser företaget att det nog är bättre att ersätta kunden för alla utlägg han haft, även de som inte avser kostnader som inbringat några intäkter för företaget, alltså de montagedetaljer som inköpts lokalt på orten.
Detta främst som ett resultat av den press som sätts på dem genom smutskastningen på nätet, som är omöjligt att skydda sig emot.
De har som de flesta företag inte heller tid att sitta och följa upp denna typ av anklagelser från missnöjda kunder.

De tar alltså ett fullt affärsmässigt beslut, hellre betala för att bli av med "eländet" än att hävda sin rätt i en konflikt där ord står mot ord.
Även om det rätta i detta fall hade varit att kunden tagit detta med sitt försäkringsbolag.

När det gäller huruvida man kan köra en E9 utedel mot en "E12" inomhusdel så hävdar företaget att det fungerar bra på dessa modeller, inomhusdelen är densamma.


Mina kommentarer.

I mitt samtal med företaget så får jag uppfattningen att företagets historia är mycket trovärdig, men de kan naturligvis ha diktat ihop det mesta för att lura mig.
Jag säger alltså än en gång att jag inte tar ställning till skuldfrågan i detta ärende, men jag vidhåller att man som företag är eller mindre tvingas att betala för att få stopp på skriverierna på nätet.

I mina ögon är Snakes agerande ren utpressning.

Idag infördes dessutom fakta (som jag raderat) angående snakes ekonomiska situation (offentliga uppgifter) som ger vid hand att han har en ansenlig skuld till kronofogden, och till ett antal fordringsägare.
Bland annat för obetalda försäkringar.
Detta är en försvårande omständighet om man som missnöjd kund försöker pressa pengar från ett företag som inte har del i det fel som kunden orsakat på värmepumpen.

Jag vet i vart fall att den typ av inlägg som snake började denna tråd med, smutskastning av företag, där adress, telefon, personnamn mm, mm publicerades för att sätta press på företaget som regel kommer från kunder som använder sig av internet på ett mycket oseriöst sätt för att vinna en tvist där de säkert anser sig ha rätt, men många gånger inte har det...
För de företag som drabbas finns som regel bara en utväg, betala eller acceptera att bli fortsatt förtalad på nätet av kunden...

Till de som förfasar sig över att uppgifter angående den privata ekonomin tas upp i detta fall vill jag bara förklara bakgrunden.
Snake började i sitt första inlägg med att dela med sig av både sitt eget namn och adress, och företagets namn och adress, alla som vill har alltså haft möjlighet att kolla upp ekonomiska oegentligheter som förekommit eller förekommer gällande nämnda person eller nämnda företag.
Jag tycker inte att man bör hänga ut privatpersoner, även om alla uppgifter i denna tråd nu anonymiserats, men jag vill trots detta påtala att det är en försvårande omständighet om man verkligen vill tro på det som snake skriver.
Det har alldeles klart relevans i det ämne som här diskuteras.
Speciellt då snake upprepade gånger har försäkrat att det inte är pengarna som är det viktiga - utan principen.

Grundproblemen i detta ärende, de faktiska, är att företaget (troligvis, det vet vi inte heller säkert - den kan ju ha bytts ut...) satt upp fel storlek på värmepumpen.
Företaget hävdar att det varit felpacketerat från fabrik, och att de kompenserats för detta från fabriken, de har då valt att erbjuda kunden antingen rätt maskin, eller 1000 kr som kompensation, kunden valde 1000 kr i kompensation och i och med detta var saken utagerad.

När sedan kunden själv orsakar den allvarliga skadan på värmepumpen som beror på montering av slang i bottentråget så faller detta inte på garantin utan kunden hänvisas att ta det på hemförsäkringen.
Av någon anledning vill inte kunden detta, och sen är karusellen igång.

Värt att tänka på är också det faktum att kunden besvärats av stora mänder is på trappen vid entren, så här finns bevis på att värmepumpen under en tid fungerat helt felfritt, det bildas inga stora mängder is under en maskin som inte fungerar bra även i minusgrader.
Den stora mängden is/avfrostningsvatten är också anledningen till att kunden kopplar in en slang för att avleda vattnet.

Vi alla här vert att det att det inte fungerar att koppla på en slang under ytterdelen utan att sätta dit även en värmekabel i hela slangen, så vet också rimligen montören och företaget varför det låter mycket långsökt att de skulle ha gett honom detta råd.

Men som sagt, jag tar inte ställning i skuldfrågan.

Jag kommer nu att låsa denna tråd, har ni synpunkter på eventuella sakfel eller annat som ni anser att jag bör ändra på så vill jag att ni kontaktar mig personligen via PM eller mail: rickard@varmepumpsforum.com  

Märk väl att jag inte låser tråden för att jag räds kritik, eller inte vill fortsätta debatten, jag låser tråden för att denna typ av negativa diskussioner inte skall få ta överhand över det i övrigt positiva och hjälpsamma klimat/kultur som jag anser att forumet har.