Ämne: Solcellsanläggning

[kbyskog]

Solenergi = Beroendeframkallande   Thumbsup

Är i planeringsstadiet på en 300W solcellsanläggning och funderar om någon annan har liknande anläggning? Har kollar på någon leverantörs hemsida att det borde ge ca. 1,8 Kwh/ dygn, men vad har de gett i praktiken?
Har kollat lite på en Steca Grid 300 inverter och 320W solceller, borde inte bli allt för dyrt heller. Problemet ligger väl i att överskottsenergin går gratis till nätet, men det blir ju inte så mycket med en såhär liten anläggning. Huset förbrukar väl vad det ger?
Hur fungerar den gammalmodiga elmätaren med snurrskiva om man matar in mera än man förbrukar?
Har någon erfarenhet av liknande anläggning?

[hakan_w]

Hej,

Håller absolut med! Solenergi är beroendeframkallande.

Jag tittar också lite åt solcellshållet. Har idag solpaneler för varmvatten men skulle vilja komplettera med solceller. Tyvärr är de allt för dyra för mig än så länge.

Jag vet inte hur den inverter du tittat på fungerar men de jag tittat på är endast för en fas. Det betyder att om du förbrukar energi på de andra två faserna så får du ingen energi från solcellen.

Mvh Håkan
www.walltorp.net

[kbyskog]

Hej,

Håller absolut med! Solenergi är beroendeframkallande.

Jag tittar också lite åt solcellshållet. Har idag solpaneler för varmvatten men skulle vilja komplettera med solceller. Tyvärr är de allt för dyra för mig än så länge.

Jag vet inte hur den inverter du tittat på fungerar men de jag tittat på är endast för en fas. Det betyder att om du förbrukar energi på de andra två faserna så får du ingen energi från solcellen.

Mvh Håkan
www.walltorp.net

Invertern som jag kollat på så är nog bara enfas, det var ju inte bra. Då kommer man med högsta sannolikhet att ladda på den fasen som har minst förbrukning.. Borde finnas sånt system så man kunde ladda på alla faser så man kunde tillgodose hela husets enegibehov på sommaren när bara kyl, frys, solpumpar och ventilation är igång.
Blir nog att kolla runt lite efter bättre inverter.

[hakan_w]

Hej igen!

Nu kommer jag nog framstå som pesimist och negativ...... :-) Det är ju inte min mening. jag skulle själv vilja hitta ett bra, ekonomiskt och lättinstallerat system för solceller så jag har läst en del. Hittade på energimyndigheten info om att anläggningar som ansluts med stickpropp inte är tillåtna i Sverige.

http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Tester/Testresultat/Solcellssystem/?tab=3

"Det är inte tillåtet att ansluta en producerande anläggning via en utgående gruppledning. På marknaden förekommer produkter som är avsedda att ansluta med stickpropp men dessa är inte tillåtna."

Mvh Håkan
www.walltorp.net

[Mossfeldt]

Det är rätt Håkan. Den här typen av anläggningar får inte anslutas med en stickpropp utan måste anslutas fast, med en arbetsbrytare.
Förmodligen är Sverige det enda landet i världen med dessa krav. I stort sett alla växelriktare i mindre storlek riktade till privatpersoner säljs med stickpropp. Eftersom dom är CE-märkta så får dom inte ändras och kan således inte installeras här.

Du hittar nog en hel del matnyttigt på http://egenel.etc.se/
Ladda hem deras katalog, där finns mycket info.

Att en växelriktare endast matar på en fas är troligtvis inga problem när vi pratar om så små anläggningar som 300W. I värsta fall så får ni möblera om i proppskåpet så att kyl, frys, dator, tv och ventilationen ligger på den fas anläggningen kopplas in på.

[kbyskog]

Roligt att få liite feedback.
Jasså man får inte ansluta dessa inverter med stickpropp, men det borde ju vara lagligt att ansluta den som fast?? Men får man inte modifiera en kontakt ansluten anläggning till fast?
Kollade just in egenel sidan och där menade dom att man måste göra ett skillt uttag som är menat att mata in el på, men läser man på elsäkerhetsverkets broschyr så står det inget om detta. 
Vilka inverter kan man använda då som är lagliga?
Blir nog att kolla med det lokala elverket och se vad de har för åsikter?

Håkan: ett 300 Watts anläggning ligger på ca 13´000kr, 500Watts ca. 19000kr men dessa är med Steca inverter och har stickpropp.

[purjo__]

Roligt att få liite feedback.
Jasså man får inte ansluta dessa inverter med stickpropp, men det borde ju vara lagligt att ansluta den som fast?? Men får man inte modifiera en kontakt ansluten anläggning till fast?
Kollade just in egenel sidan och där menade dom att man måste göra ett skillt uttag som är menat att mata in el på, men läser man på elsäkerhetsverkets broschyr så står det inget om detta.  
Vilka inverter kan man använda då som är lagliga?
Blir nog att kolla med det lokala elverket och se vad de har för åsikter?

Håkan: ett 300 Watts anläggning ligger på ca 13´000kr, 500Watts ca. 19000kr men dessa är med Steca inverter och har stickpropp.

Förutom att prylarna skall vara godkända så måste det finnas en arbetsbrytare åtkomlig utifrån. När elbolaget bryter sin ström för service på nätet vill dom inte få nån glad överraskning av din solcellsanläggning...  
Därför måste dom känna till din anläggning och kunna koppla bort den vid behov.
Visserligen har de godkända växelriktarna en funktion som gör att dom aldrig matar ut stöm på nätet om nätet är strömlöst. Det räcker i de flesta länder, men inte i sverige  

[svenske kocken]

Och det bror troligen på att relän och elektronik har en viss förmåga att "hänga"sig av div olika anledningar. Och ingen som jobbar ute efter linjen vill ha oväntad spänning i trådarna.

[kbyskog]

Förstår helt klart att ingen vill ha spänning i trådarna när det inte borde finnas men är lite fundersam hur dom kan vara förbjudna i Sverigen men godkända i resten av Europa ex. England, Tyskland mm.

[purjo__]

Förstår helt klart att ingen vill ha spänning i trådarna när det inte borde finnas men är lite fundersam hur dom kan vara förbjudna i Sverigen men godkända i resten av Europa ex. England, Tyskland mm.

Det är väl av samma anledning som E-On gärna byter min elmätare till en med dubbla räkneverk om jag installerar en solcellsanläggning - Gratis, eftersom de är skyldiga att göra det.
Däremot tar dom ut en avläsningsavgigt på 3750:- per år på det extra räkneverket (som fjärravläses precis som det ordinarie räkneverket).
Med andra ord - Så länge de som har pengar kan köpa makthavarna så kommer dom att göra så mycket som möjligt för att fördröja konkurrens från egen elproduktion så länge dom bara kan. 

[Stolle]

Hej

Det finns ett skäl till varför det inte är tillåtet med stickpropp och att anläggningen måste vara fast installerad på egen grupp. Skälet är elsäkerhet!
med stickpropp riskerar du att ta i spänningsförande delar som har hög spänning och därmed livsfarligt. Att det måste ligga på egen grupp beror på att i annat fall får du vid ett fel i anläggningen (eller delar som ligger på samma grupp) för hög kortslutningseffekt (för hög ström) när du både har elnätet som matar felet från gruppcentralen och från den elproducernde enheten strömmen från solanläggningen kommer inte säkringen känna av.

Håkan

[kbyskog]

Hej

Det finns ett skäl till varför det inte är tillåtet med stickpropp och att anläggningen måste vara fast installerad på egen grupp. Skälet är elsäkerhet!
med stickpropp riskerar du att ta i spänningsförande delar som har hög spänning och därmed livsfarligt. Att det måste ligga på egen grupp beror på att i annat fall får du vid ett fel i anläggningen (eller delar som ligger på samma grupp) för hög kortslutningseffekt (för hög ström) när du både har elnätet som matar felet från gruppcentralen och från den elproducernde enheten strömmen från solanläggningen kommer inte säkringen känna av.

Håkan

Då borde det ju vara lagligt om man kopplar in det på egen grupp med fast inkoppling, då har man ju frångått båda problemen??
Lade in en beställning på 700W solceller idag så man får se vad man skall göra med dom om man inte kan koppla in dom direkt i elnätet? På ett eller annat sätt måste det ju gå för hur fungerar annars de anläggningar som redan finns idag, är alla olagliga?

[purjo__]

Hej

Det finns ett skäl till varför det inte är tillåtet med stickpropp och att anläggningen måste vara fast installerad på egen grupp. Skälet är elsäkerhet!
med stickpropp riskerar du att ta i spänningsförande delar som har hög spänning och därmed livsfarligt. Att det måste ligga på egen grupp beror på att i annat fall får du vid ett fel i anläggningen (eller delar som ligger på samma grupp) för hög kortslutningseffekt (för hög ström) när du både har elnätet som matar felet från gruppcentralen och från den elproducernde enheten strömmen från solanläggningen kommer inte säkringen känna av.

Håkan

Då borde det ju vara lagligt om man kopplar in det på egen grupp med fast inkoppling, då har man ju frångått båda problemen??
Lade in en beställning på 700W solceller idag så man får se vad man skall göra med dom om man inte kan koppla in dom direkt i elnätet? På ett eller annat sätt måste det ju gå för hur fungerar annars de anläggningar som redan finns idag, är alla olagliga?

Om dom inte är fast anslutna via en godkänd växelriktare och arbetsbrytare åtkomlig utifrån så är dom inte lagliga.

[ottohans]

Lade in en beställning på 700W solceller idag

vart köpte du från ?
har du någon länk till den produkt du köpt ? 

[kbyskog]

Lade in en beställning på 700W solceller idag

vart köpte du från ?
har du någon länk till den produkt du köpt ? 

Kineserna tillverkar billigt 

Har kollat upp hur det är med inkopplingen till elnätet och fick följande svar från elleverantören:

Vi har två frågor att beakta 1) säkerhet för liv, hälsa, materiel och 2) kommersiella frågor. Båda bör beaktas; ty om endast fråga 2) – som oftast är den drivande – bestämmer kan det gå galet.

 
1)      Den vanliga konsument-elanslutningen i eldistributionsnätet är uppbyggd endast för enkelriktad leverans till konsumentens egen elinstallation vad gäller anslutningens överstöms-/kortslutningsskydd, kWh-mätning men även distributionsnätets drift & -underhåll. Ifall konsumenten installerar produktion i sin installation bör konsumenten förse och bekosta denna med sådan skyddsutrustning att den ej utgöt fara för distributionsnätets underhållspersonal, andra användare eller konsumenten själv. Även eventuella interna felfunktioner bör beaktas. Därför bör en dokumenterat sakkunniga planerare och installatörer anlitas. Konsumenten bör med eldistributören informera och överenskomma om installationer eller –ändringar som påverkar distributionsnätets drift.

 
2)      Ifall produktionen är sådan att leveransriktningen ändras dvs konsumenten blir tidvis nettoproducent kan denna leverans bestämmas medelst att ombygga mätningen. I dagens läge har vi ingen färdig standard för hur mikroproduktion uppmäts och hur denna leverans värderas – det har helt enkelt inte hittills varit aktuellt! Huvudprincipen är dock att anslutnings- och mätcentralen ombyggts/kompletteras enl 1)-behovet och mätningen ändras att motsvara de behov konsumenten-producenten överenskommer med den part som köper överskottselen.

Skickade honom information om vilken nätinverter jag tänkte använda samt datablad över denna. Bor i Finland och här verkar det vara lagligt.
Har kollat in en Modell från Mastervolt, Soladin 600. Den har färdigt inbyggt ett RS-232 uttag och medföljande programvara + inbyggd kWh räkning så det lutar nog lite mot denna.
Nu är det bara att vänta på solcellerna.