Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: SVD skriver om luftvärmepumpar  (läst 54449 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13326
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #15 skrivet: 17 februari 2010, 17:48:40 »
Fokusförskjutning pågår! Lobbyorganisation "Reder ut begreppen" i det här fallet SVEP... i den snart helt reklamintäktsberoende "oberoende media" som rapporterar okritiskt och lydigt.
...
"Rekordmånga luftvärmepumpar har havererat under den kalla vintern. Det kan bli en dyr affär för hemmafixare som köpt en billig pump och installerat den själv.."
...
...men inte reparerar väl dessa "märkesreperatörer" dom billigare pumparna ?

Troligtvis inte i någon större utsträckning nej. ;)
Det finns ju lite installatörer här. Får se vad de ev. har att bidra med i frågan. Fast risken är väl att det blir rel. tyst då denna artikel (till skillnad mot ROT-artikeln) är åt "rätt" håll.

Rätt håll och rätt håll. Kostnader för reparationer härrör väl från proffsinstallatörernas finpumpar. De billiga kinapumparna byts på garanti och installeras av kunden, så den kostnaden finns ju inte...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
  • Karma +5/-29
  • Kön: Man
    • Budgetvärmepumpar
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #16 skrivet: 17 februari 2010, 17:50:42 »
På min Zibro lämnas 24 månaders garanti enligt följande:

GARANTIVILLKOR
Luftkonditioneringsapparaten har en 24 månaders garanti, som gäller från och med inköpsdatumet. Alla
material- och tillverkningsfel repareras eller byts ut kostnadsfritt under denna period. Följande bestämmelser
gäller:
1. Vi avsäger oss uttryckligen alla andra skadeanspråk, inklusive anspråk på oavsiktliga skador.
2. Reparationer eller byte av delar som utförs under garantiperioden resulterar inte i en förlängning av
garantin.
3. Garantin blir ogiltig om några ändringar gjorts, ickegenuina delar installerats eller reparationer utförts
av tredje part.
4. Komponenter som utsätts för normalt slitage, såsom filter, täcks inte av garantin.
5. Garantin gäller endast om du kan visa upp det ursprungliga, daterade inköpskvittot och om inga ändringar
gjorts.
6. Garantin är ogiltig vid skador orsakade av försummelse eller aktiviteter som skiljer sig från de som
omnämns i den här instruktionsboken.
7. Transportkostnader och riskerna vid transporten av luftkonditioneringsapparaten eller luftkonditioneringsapparatens
delar är köparens ansvar.
8. Skador som orsakats av att lämpliga Zibro-filter inte använts, omfattas inte av denna garanti.
9. Förlust av köldmedel och/eller läckage på grund av felaktig anslutning/bortkoppling av enheter täcks
inte av de garantivillkor som gäller för denna produkt.

Så dessa kan ju inte heller belasta vare sig kund eller försäkringsbolagen med några kostnader överhuvudtaget de första två åren. (pdf-fil)

http://www.zibro.com/download/bestanden/C1EABBD4-3DB7-432E-B9A2-89674FB38964_man_SC12xx_2_S.pdf

Dessutom går den utan problem och levererar mycket värme sedan snart ett år så ngn rep lär inte heller behövas eftersom den dessutom monterats med kvalitetssäkrad Parker-Spanner koppling.  *vinkar*
Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #17 skrivet: 17 februari 2010, 17:55:06 »
De billiga kinapumparna byts på garanti och installeras av kunden, så den kostnaden finns ju inte...

Nej just det. Har du läst artikeln för övrigt (första posten)?
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13326
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #18 skrivet: 17 februari 2010, 18:54:58 »
De billiga kinapumparna byts på garanti och installeras av kunden, så den kostnaden finns ju inte...

Nej just det. Har du läst artikeln för övrigt (första posten)?

Jo det har jag. Flera här på forumet vittnar om att installatörerna inte vill varken installera eller reparera 'fulpumpar'. Leverantörerna av dessa 'fulpumpar', t ex Jula, verkar ju dessutom ha generösa garantivilkor.

Med andra ord - De största reparationskostnaderna för kunderna och försäkringsbolagen kommer från de dyra märkespumparna.
Ändå möts den här typen av artiklar av en enad installatörskår som säger "Vad var det vi sa. Man får det man betalar för".

Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #19 skrivet: 17 februari 2010, 18:58:39 »
Fokusförskjutning pågår! Lobbyorganisation "Reder ut begreppen" i det här fallet SVEP... i den snart helt reklamintäktsberoende "oberoende media" som rapporterar okritiskt och lydigt.
Det finns inget belägg för artikelns påståenden i Folksams undersökning med rubriken "Alarmerande kvalitetsbrister på nya värmepumpar"

http://www.folksam.se/testergodarad/byggaochrenovera/varmeguiden/alarmerandebrister

Det finns inte heller något belägg för att vinterns rekord artade ökning av havererade värmepumpar handlar om egeninstallerade billigare värmEpumpar:

"Rekordmånga luftvärmepumpar har havererat under den kalla vintern. Det kan bli en dyr affär för hemmafixare som köpt en billig pump och installerat den själv.."

Det är mao bara nys!

Att rekordmånga värmepumpar havererat och att försäkringsbolagens kostnader ökat lavinartat är däremot sant. Och att installatörerna jobbar för högtryck med reparationer i vinter är säkert också sant, det vittnar ju många inlägg på detta forum om att det är långa väntetider på reparationer om man överhuvudtaget kommer fram till kundtjänsterna, men inte reparerar väl dessa "märkesreperatörer" dom billigare pumparna ? ...

Kolla aldrig en bra story - den kan spricka  (känd devis inom presskåren)

Som zibrosc påpekade så haltar denna "nyhet" rejält. Det verkar som någon på SVEP lyckats få Hannes Delling/SvD att göra ett knäck utan att kolla för mycket, förmodligen har SVEP försökt rida på de senaste dagens inslag i förkväll/TV4 som just avhandlat luftvärmepumpar. Se gärna:   http://www.tv4.se/1.1499877/2010/02/09/varmepumpen_husets_hjarta

För att försäkra sig om att det inte ska korrigeras har SvD även valt att inte aktivera kommentators-funktionen vilket annars är standard så fort SvD skriver om konsument-relaterade frågor, så det stinker rejält om denna "artikel".
Journalisten själv bor i hyreshus i Hägersten och lär därför knappast ha egen erfarenhet av luftvärmepumpar, han är också kritiserad i många andra artiklar och har inte varit på Svd särskilt länge. Bästa motmedel mot denna typ av journalistik är att man mailar den berörde direkt med kopia till chefred, sen kan man ju cc:a till andra pressorgan om dom nu är tröga.

Murveln i fråga:
hannes.delling@svd.se

Chefredaktör och ansvarig utgivare SvD
lena.k.samuelsson@svd.se
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #20 skrivet: 17 februari 2010, 18:59:26 »
Och vad tror ni att de som har dessa fulpumpar och som t.ex drabbas av detta fenomen gör?? citat: 9. Förlust av köldmedel och/eller läckage på grund av felaktig anslutning/bortkoppling av enheter täcks inte av de garantivillkor som gäller för denna produkt. Slut citat  Jo tar med all säkerhet kontakt med sitt försäkringsbolag!! ;) :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 17 februari 2010, 19:00:58 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #21 skrivet: 17 februari 2010, 19:03:23 »
Jo det har jag.

Det blev nog lite missförstånd. Vi verkar ju ha samma syn på detta (tror jag).
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #22 skrivet: 17 februari 2010, 19:05:44 »
Och vad tror ni att de som har dessa fulpumpar och som t.ex drabbas av detta fenomen gör?? citat: 9. Förlust av köldmedel och/eller läckage på grund av felaktig anslutning/bortkoppling av enheter täcks inte av de garantivillkor som gäller för denna produkt. Slut citat  Jo tar med all säkerhet kontakt med sitt försäkringsbolag!! ;) :)

Och det sker t ex inga felkoningar å andra sidan av snabba hastverkare menar du väl i nästa andetag misstänker jag. huvuddunk
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13326
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #23 skrivet: 17 februari 2010, 19:12:21 »
Jo det har jag.

Det blev nog lite missförstånd. Vi verkar ju ha samma syn på detta (tror jag).

Jag förstår det nu. För övrigt håller jag med tidigare talan om att detta är yttrerligare ett försök från branchens lobbyister att strypa konkurrensen. Snart blir det säkert krav på regelbunden service av ackrediterad firma. Sotarna har ju lyckats lobba fram en sån regel för att säkra sina arbetstillfällen...

Det är nog bara en tidsfråga innan försäkringsbolagen slutar försäkra billiga pumpar eftersom de, enligt branchens eget organ, krånglar för mycket.
« Senast ändrad: 17 februari 2010, 19:14:43 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #24 skrivet: 17 februari 2010, 19:13:47 »
Journalisten själv bor i hyreshus i Hägersten och lär därför knappast ha egen erfarenhet av luftvärmepumpar, han är också kritiserad i många andra artiklar och har inte varit på Svd särskilt länge.

Bra jobbat Art.  Thumbsup Thumbsup
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad snillet

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 189
  • Karma +0/-0
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #25 skrivet: 17 februari 2010, 19:58:30 »
Det som är sanning, är att även SVEP själva är osäkra på hur regelverket SKALL tolkas om man man hårddrar det. Det påpekas ofta att "det är otillåtet" men frågas det om riktiga prejudikat m.m. så blir svaret mest att "vi är osäkra på tolkningen än så länge".

Men fasaden hålls upp och det målas hårt i kulisserna.

Det är olagligt att dra el själv också, men det säljs tonvis med kabel i byggvaruhandeln som är riktad mot privatpersoner.
Det är generellt olagligt att chiptrimma bilar, men branschen frodas.
Skall jag fortsätta  8)

Arbetar med pumpar (inte värmepumpar utan pumpar), kör lite räserbil på asfalt ibland, går utmärkt att muta med MAT.

Toshiba RAS13SKVP-ND

Enplansvilla 116kvm boyta, 60kvm vidbyggt förråd/garage -73 i Kungälv.
Ursprunglig uppvärmning oljepanna, konverterades till pellets 2003 samtidigt som acktank och solfångare monterades, pga ökat platsbehov skall pannan demonteras under 2010.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #26 skrivet: 17 februari 2010, 20:03:40 »
Skall jag fortsätta  8)

I got the point, men forstätt gärna. *vinkar*
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Volvo245GLT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ljusne
  • Antal inlägg: 490
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #27 skrivet: 17 februari 2010, 21:48:25 »
Jag reagerade också över att det inte gick att kommentera artikeln.. Synd! Den innehåller flera saker som borde korrigeras.
T.ex. så är det inte alls olagligt att installera en luftvärmepump själv!
Det som är olagligt är att koppla ihop kylkretsen och släppa på gasen, om den är av typen R410A eller någon annan HCFC-förening.

Tack vare lagen så hoppas jag på att det snart dyker upp pumpar med miljövänligt HC-medium på Jula, Rusta, ÖoB och i nätbutikerna.  Thumbsup

När jag köpte min Zibro-pump på ÖoB så nämndes det inget om att det skulle vara olagligt eller krävas specialverktyg om jag planerade att installera den själv.
Garantin jag fick var på två år, precis som på vilken kaffebryggare eller hundranittioåttakronorsskruvdragare som helst..
Thermia Villa 75 -03
Thermia DUO 12 -85
Panasonic E21DKE -05

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #28 skrivet: 17 februari 2010, 21:59:01 »
När jag köpte min Zibro-pump på ÖoB så nämndes det inget om att det skulle vara olagligt eller krävas specialverktyg om jag planerade att installera den själv.
Garantin jag fick var på två år, precis som på vilken kaffebryggare eller hundranittioåttakronorsskruvdragare som helst..

Det är ju säljaren som är sorglig.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: SVD skriver om luftvärmepumpar
« Svar #29 skrivet: 17 februari 2010, 22:04:51 »
Jag reagerade också över att det inte gick att kommentera artikeln.. Synd! Den innehåller flera saker som borde korrigeras.

Verkar solklart vara lobbyister i farten som har fått hjälp av SvD. knUp
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!