Ämne: Coolix Inverter - nån som har erfarenheter?

[TUCSONOR]

Det sitter väll bara kapillärrör i Coolixen och ingen elektronisk expansionsventil, det är väll däför COP inte blir bättre på låg last.

Toshiban, ME, Panasonic med flera varvtalsstyr utedelsfläkten och den går ner i varv när lasten minskar, det betyder att den kräver mindre effekt, utedelsfläkten i Toshiba RASxx-SKVP-E/ND är endast på 43W och innedelsfläkten på 30W. Värmekabeln i ND är på 75W

Jag har sett flera(lagat) billiga inverterpumpar och dom har ingen varvtalsstyrning på fläkten i utedelen.

Siste døgn vært med utetemp på 1 grad, omlag 0.5 grad varmere enn tidligere periode der pumpe har gått på lav last. Nå er det så varmt at utedel ikke fryser til, og COP har gjort et hopp til 3.4.
Når pumpen har vært på lav last tidligere har temp og luftfuktighet vært slik at utdel har frosset helt til, og avfrosting gått hvert 40 minutt. COP har vært rundt 2.6.
Tror at det som skjer er at temp i register kommer godt ned på minustallet da det ikke er gjennomstrømning av "varm" luft grunnet gjenisingen. Inne i "isklumpen" opplever pumpen trolig -5 eller kaldere. Det i tillegg til fravær av elektronisk ekspansjonventil gir dette lav COP.

  leste mer nøye i http://www.xideko.eu/file.asp?File=/img/allegato/6/DC+inverter+multi+service+manual+(M2OB-18HRDN1).pdf manalen, og pumpen der står det at det er elektronisk ekpansjonsventil, men det er det ikke på min utedel.

[patrikbn]

TUCSONOR: Har du tillgång till servicemanual?

[TUCSONOR]

TUCSONOR: Har du tillgång till servicemanual?

Har ikke en spesifikt for pumpen, men lest meg gjennom flere MIDEA manualer, og funnet at mye med opptreden og komponenter stemmer med det omtalt i manualene. Jeg fant der her:
http://varmepumpeforum.com/viewtopic.php?f=12&t=137

og her med utdelen: http://www.xideko.eu/file.asp?File=/img/allegato/6/DC+inverter+multi+service+manual+(M2OB-18HRDN1).pdf

[patrikbn]

Jag har roat mig med att plocka ur isoleringen ur Toshiban och göra ett test och sedan stoppat tillbaks isoleringen och testat igen.

Utomhustemp är -4ºC.

Utan isolering
Beräknad uteffekt 5529W, mätt ineffekt 1582W, beräknat momentant COP 3,5.
Med isolering
Beräknad uteffekt 6059W, mätt ineffekt 1627W, beräknat momentant COP 3,7.

Så här ser en oisolerad Toshiba (SAVP) ut.
Det inringade på bilden är stegmotorn/exp.ventilen.

[TUCSONOR]

COP endret 0.2 på -4. Hadde det vært kaldere (F.eks -15) vil jeg tro du hadde opplevd enda større forskjell. Isolering har noe for seg.

[patrikbn]

Någon skillnad blir det i alla fall, men framför allt ljudisolerar det kompressorn, jag fick ett högt tjutande ljud från lindningarna i kompressorn utan isolering som knappt hörs med isoleringen på.

Du har inte lust och kolla din utedel om du ser någon expansionsventil, jag försökte se om jag såg nått på din bild med det gjorde jag inte, manualen du länkar till är tvetydig, den visar att det sitter expansionsventiler på en utedel som det skall anslutas flera innerdelar till. Tittar man i servicemanualen för innerdelen så finns det inte någon expansionsventil.

[patrikbn]

TUCSONOR: Har du några data på uteffekt från dina mätningar vid olika utomhustemperaturer?

[TUCSONOR]

TUCSONOR: Har du några data på uteffekt från dina mätningar vid olika utomhustemperaturer?

jeg er glad du spurte. Her er masse lesestoff:

 W_in     W_ut    ºC       COP
1.230   2.426   -16   2.0
1.800   3.773   -16   2.1
1.850   3.935   -16   2.1
1.880   4.074   -14.5   2.2
2.060   4.273   -14.4   2.1
1.900   4.074   -14   2.1
1.500   3.262   -13.6   2.2
2.000   3.874   -13.6   1.9
1.930   3.773   -13.3   2.0
1.600   3.262   -13   2.0
1.850   3.712   -13   2.0
1.800   3.796   -13   2.1
1.282   2.743   -12.6   2.1
1.800   3.874   -12.6   2.2
2.100   4.624   -12   2.2
0.770   1.867   -11.8   2.4
1.070   2.277   -11.5   2.1
2.000   4.074   -11.5   2.0
0.800   1.867   -11.3   2.3
0.950   2.206   -11.3   2.3
1.065   2.647   -11.3   2.5
0.800   1.565   -11   2.0
0.800   1.666   -11   2.1
0.788   1.891   -11   2.4
0.920   2.213   -11   2.4
1.060   2.637   -11   2.5
1.200   2.847   -11   2.4
1.900   4.074   -11   2.1
2.000   4.273   -11   2.1
2.000   4.273   -11   2.1
0.800   1.755   -10.5   2.2
1.230   2.701   -10.5   2.2
0.730   1.666   -10.3   2.3
0.930   1.969   -10.3   2.1
1.500   3.468   -10   2.3
1.900   4.273   -10   2.2
1.900   4.273   -10   2.2
1.000   2.426   -9.5   2.4
1.700   3.671   -9.5   2.2
1.330   3.283   -9.1   2.5
0.850   2.022   -9   2.4
1.100   2.743   -9   2.5
1.330   3.262   -9   2.5
2.100   4.471   -9   2.1
1.300   3.221   -8   2.5
1.700   4.074   -8   2.4
1.900   4.471   -8   2.4
2.000   4.624   -8   2.3
0.800   2.022   -7   2.5
0.950   2.541   -7   2.7
1.100   2.574   -7   2.3
1.220   3.092   -7   2.5
1.400   3.601   -7   2.6
1.500   3.671   -7   2.4
1.500   3.935   -7   2.6
2.000   4.753   -7   2.4
0.830   2.020   -6.5   2.4
1.360   3.056   -6.5   2.2
2.060   5.192   -6.5   2.5
1.530   3.971   -6.3   2.6
1.100   3.056   -6   2.8
1.000   2.847   -5.5   2.8
1.530   3.468   -5.5   2.3
0.830   2.077   -5   2.5
1.300   3.919   -5   3.0
1.300   3.710   -4.8   2.9
1.000   2.782   -4   2.8
1.130   3.221   -3.8   2.9
1.500   4.283   -3.8   2.9
0.940   2.782   -3   3.0
0.820   2.298   -2   2.8
1.030   2.847   -2   2.8
1.160   3.315   -2   2.9
1.340   4.100   -2   3.1
2.000   5.151   -2   2.6
1.150   3.092   -1.5   2.7
1.650   4.471   -1.5   2.7
0.850   2.426   -1.4   2.9
1.450   4.057   -1   2.8
1.200   3.262   -0.5   2.7
1.235   3.417   -0.5   2.8
0.700   1.844   0   2.6
0.850   2.128   0   2.5
1.025   2.743   0   2.7
1.132   2.889   0   2.6
1.650   4.174   0   2.5
1.550   4.273   0   2.8
0.820   2.782   0.5   3.4
0.840   2.782   0.5   3.3
1.520   4.742   1   3.1
0.890   3.049   1.2   3.4
0.880   3.049   1.5   3.5
1.060   3.788   1.5   3.6
1.080   3.840   1.5   3.6
1.650   5.680   1.5   3.4
2.100   7.162   1.5   3.4
1.040   3.579   2   3.4
0.870   2.532   2.2   2.9
0.890   2.637   2.5   3.0

[patrikbn]

Sanyo kompressorn som sitter i din maskin är ju kraftful om man läser specen, vilket syns på dina mätningar, den orkar få upp tryck även vid låga utomhustemperaturer.
Hur är det med avfrostningsintervallen vid t.ex -15ºC när den går på full effekt?

[doggydoggen]

Jag har roat mig med att plocka ur isoleringen ur Toshiban och göra ett test och sedan stoppat tillbaks isoleringen och testat igen.

Det sitter ingen kompressorvärmare på den?

/Dogge

[patrikbn]

Jo det gör det, en variant i alla fall, dom kallar det Quick heating control, finns beskrivet på sid 36 i servicemanualen.

Det finns tre villkor.
1. Föregående driftläge måste ha varit värme.
2. Två timmar måste passerat sedan föregående drift.
3. Temperaturen inomhus måste vara under 20ºC och utomhustemperaturen under -1ºC.

Då matas ström in i lindingen(arna) i kompressorn. Det är lite kryptiskt hur mycket, i diagrammet står det "10W or equivalent" och i texten bredvid står det "(en symbol) for each outdoor temperature". Vilket jag tolkar som att starteffekten är 10W och sedan ökar det med minskad utomhustemperatur.

Toshibas teorin här måste vara att så länge det är 20ºC eller mer inomhus så "värmer" det upp olja/gas när värmedrift startar, den startar alltid på 0,5Amp last vid lägsta varvtal på kompressorn. Tanken är väll att innerdelen skall bidra med värme till kompressorn när kylkretsen börjar cirkulera.
Har det passerat 2 timmar sedan senaste drift och det är under 20ºC inomhus och utomhustemperaturen är under -1ºC har kompressorn avkylts och det finns ett behov av att hålla kompressorn "varm". Varm behöver inte nödvändigtvis vara många plusgrader.

Quick heating control kallar dom det enligt hur jag tokar det för att kompressorn kan gå upp fort i effekt om den är värmd.

[TUCSONOR]

Sanyo kompressorn som sitter i din maskin är ju kraftful om man läser specen, vilket syns på dina mätningar, den orkar få upp tryck även vid låga utomhustemperaturer.
Hur är det med avfrostningsintervallen vid t.ex -15ºC när den går på full effekt?

Ved -15 ºC aviser den hvert 40 minutt. Før jeg isolerte kompressor og rør mellom ute/inne tok avising 6 minutter og det gikk 2-3 minutter til den ga noe spesialet varme etter avising.
Etter isolering aviser den hvert fortsatt hvert 40 minutt, men avising tar mellom 4:20-4:45 og det kommer god varme 1 minutt etter at den er aviset. Vedlagt forløp jeg har registrert mellom avisinger. Innen 2:30 etter avissing er kompressor på 100% og det avgis full effekt.

[patrikbn]

Då skulle man kunna säga att du får ut runt 3,8kW i medeleffekt vid -15ºC inkl avfrostning?

[doggydoggen]

Jo det gör det, en variant i alla fall, dom kallar det Quick heating control, finns beskrivet på sid 36 i servicemanualen.

Hur har jag kunnat missa det?..Var in och läste om denna Quick heating, Thumbsup

[TUCSONOR]

Då skulle man kunna säga att du får ut runt 3,8kW i medeleffekt vid -15ºC inkl avfrostning?

Du er ikke langt fra. Jeg har beregnet den som noe lavere:

Etter avising bruker den 3 minutter opp til topplast 2.1 kW. Deretter går den i 37 minutter før den aviser i 4.75 min (4:45)
COP på -15 er temmelig presis 2.0.
Avgitt snitteffekt er da:  (((3 x 2.1 / 2) + (37 x 2.1)) x 2.0) x (40/44.75) = 3,61 kW

Avgitt effekt på 3,6 kW ved minus 15 er jeg godt fornøyd med. Enlig energimyndigheten.SE er det kun 2-3 andre pumper som er over, ME FDVA35, Panasonic og en Toshiba. Litt usikker på om den avgitte effekt energimyndigheten viser til er knyttet til avising. Er det ikke slik er min isolerte Coolix kun slått av de langt dyrere ME-35 pumpene, skulle kanskje bare mangle .