Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: ZIBRO - akut!  (läst 22960 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Långås

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
ZIBRO - akut!
« skrivet: 06 februari 2010, 14:33:18 »

Hej alla ZIBRO ägare!
Alltså en Appliance produkt, vet inte om A är tillverkare eller impotör från nåt annat land...

Startar detta nya ämnet p g a att märket ZIBRO tycks inte diskuteras så mkt just nu o pumparna säljs i masse för närvarande

Jag själv är i akut behov av råd p g a följande:

Köpte en ZIBRO SC-1235 i somras, till priset strax under 7000 kr.
Lätt att montera upp själv o framför allt billigt - bra för den som inte badar i pengar...
Allt väl till -5 gr. ute ...mitt lilla hus med mkt öppen planlösning värmde pumpen till +20 gr
Men, men när utetemp sjönk ytterligare började värmeeffekten alltefter bli sämre och vid -15 gr. var det bara en mild västanfläkt som kom ut ur innedelen. I samma utrymme, som värmdes upp til 20 gr. innan, sjönk temp till 10 gr...

Det verkar som maskinen håller på att avfrosta  väldigt mycket (vid -7 till -15) o jag bedömer att pumpens kapacitet går åt att hålla utedelen frostfri...men det lyckas den inte heller med...det finns en heltäckande isfrost på utedelens element - hela tiden!
Har inte sett den isfri på länge.
Utetempen har ju varierat mellan +-0 och -17 gr under de senaste månaderna och när tempen stiger så värmer pumpen igen ...ledigt som förut ...innan kylan kom.

Till saken hör att försäljaren (CoopKungsbacka) vid försäljningen räcker fram ett produktinformationblad där det står bl.a.  följande
under punkt ett: "Värmer ca. 120 kvm beroende på isolering, takhöjd och planlösning" samt att "Värmeelement håller utedel frostfri ner till -15 gr." Detta är ju direkt felaktigt.
Jag undviker t v att göra detta till ett Konsumentverks-ärande men har svårt att svälja det också
Vad göra? På Forumet har jag sett andra ZIBRO ägare som tycks vara nöjda och då undrar jag: är min pump en måndagsex eller vad?
/Långås

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
  • Karma +5/-29
  • Kön: Man
    • Budgetvärmepumpar
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #1 skrivet: 06 februari 2010, 16:09:01 »

Hej alla ZIBRO ägare!
Alltså en Appliance produkt, vet inte om A är tillverkare eller impotör från nåt annat land...

Startar detta nya ämnet p g a att märket ZIBRO tycks inte diskuteras så mkt just nu o pumparna säljs i masse för närvarande

Jag själv är i akut behov av råd p g a följande:

Köpte en ZIBRO SC-1235 i somras, till priset strax under 7000 kr.
Lätt att montera upp själv o framför allt billigt - bra för den som inte badar i pengar...
Allt väl till -5 gr. ute ...mitt lilla hus med mkt öppen planlösning värmde pumpen till +20 gr
Men, men när utetemp sjönk ytterligare började värmeeffekten alltefter bli sämre och vid -15 gr. var det bara en mild västanfläkt som kom ut ur innedelen. I samma utrymme, som värmdes upp til 20 gr. innan, sjönk temp till 10 gr...

Det verkar som maskinen håller på att avfrosta  väldigt mycket (vid -7 till -15) o jag bedömer att pumpens kapacitet går åt att hålla utedelen frostfri...men det lyckas den inte heller med...det finns en heltäckande isfrost på utedelens element - hela tiden!
Har inte sett den isfri på länge.
Utetempen har ju varierat mellan +-0 och -17 gr under de senaste månaderna och när tempen stiger så värmer pumpen igen ...ledigt som förut ...innan kylan kom.

Till saken hör att försäljaren (CoopKungsbacka) vid försäljningen räcker fram ett produktinformationblad där det står bl.a.  följande
under punkt ett: "Värmer ca. 120 kvm beroende på isolering, takhöjd och planlösning" samt att "Värmeelement håller utedel frostfri ner till -15 gr." Detta är ju direkt felaktigt.
Jag undviker t v att göra detta till ett Konsumentverks-ärande men har svårt att svälja det också
Vad göra? På Forumet har jag sett andra ZIBRO ägare som tycks vara nöjda och då undrar jag: är min pump en måndagsex eller vad?
/Långås

Det här är väl ett ganska enkelt ärende. Pumpen fungerar inte som den skall och som utlovats. Då vänder du dig till butiken där du köpt produkten och reklamerar. Sedan är det upp till säljaren av produkten att åtgärda problemet du har genom att endera byta ut den mot en ny som fungerar eller att åtgärda genom att reparera.

Så gör man väl med alla produkter som inte fungerar som utlovat eller går sönder inom konsumentköplagens avtalsgränser...?
Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #2 skrivet: 06 februari 2010, 18:08:39 »
Så gör man väl med alla produkter som inte fungerar som utlovat eller går sönder inom konsumentköplagens avtalsgränser...?

Han kanske har försökt det redan men att Zibro ÅF och/eller Zibro nekat?
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13216
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #3 skrivet: 06 februari 2010, 19:58:54 »
Så gör man väl med alla produkter som inte fungerar som utlovat eller går sönder inom konsumentköplagens avtalsgränser...?

Han kanske har försökt det redan men att Zibro ÅF och/eller Zibro nekat?

Det är väl Coop som skall ta reklamationen, inte återförsäljaren?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #4 skrivet: 06 februari 2010, 20:03:15 »
Det är väl Coop som skall ta reklamationen, inte återförsäljaren?

ÅF=COOP.
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Göran.w

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tomelilla
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #5 skrivet: 28 februari 2010, 08:12:52 »
Är den för lite tro.
Pumpen är ju inte på mer än 3,5kw vid +7 grader.
Vid -5 ger den inte mer än ca 2,2kw och ca 1,5kw vid -15 räcker det värkligen det till att värma huset.
Om pumpen inte orkar och temperaturen inne sjunker finns det mindre värme att ta av till avfrostningen och då avfrostar den dåligt och ger ännu mindre värme som räcker ännu sämre till nästa avfrostningen och så fortsätter den onda spiralen tills den inte orkar avfrosta alls med is påbyggnad och minimal värme till  följd.
« Senast ändrad: 28 februari 2010, 15:05:42 av Göran.w »
"Ge mig vilken miljögodkänd panna som helst och jag kan elda den så förbannat dåligt så den inte ens skulle bli i närheten av miljögodkänd, det är en konst att elda pannor rätt"

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #6 skrivet: 28 februari 2010, 11:59:09 »
En pump på 3,5 kW vid +7 ºC räcker inte långt.
Men trodde kunden seriöst att en maskin på 3.5 kW för 7000 sek skulle prestera som en kvalitetsmaskin för 20.000 ?

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad hokanp

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 523
  • Karma +0/-0
  • Älskar billig värme, speciellt från Kinapumpar
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #7 skrivet: 05 mars 2010, 10:54:02 »
En pump på 3,5 kW vid +7 ºC räcker inte långt.
Men trodde kunden seriöst att en maskin på 3.5 kW för 7000 sek skulle prestera som en kvalitetsmaskin för 20.000 ?

Tomas

ZIbro är en bra maskin. Fattar inte er som hela tiden tror att det är pengarna som styr maskinens prestanda.
Ni som köper maskiner för 20-25000 betalar en stor del till återförsäljare m.fl. i ren vinst. Vi som köper Zibro m.fl. betalar för produkten och en liten förtjänst till de som säljer och tar fram produkten. I grund och botten så ser maskinerna väldigt lika ut och det t.o.m. så att det sitter exakt samma komponenter i vissa av maskinerna oavsett prislapp eller märke. Värmer själv 80 kvmm med en likadan och den har inga som helst problem att hålla 20 grader dår det är -16 utomhus. Reklamera din maskin för den klarar mer.
Älskar billiga Kinapumpar men köpte en NIBE 2025 Luft/Vatten..

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #8 skrivet: 05 mars 2010, 21:01:41 »


ZIbro är en bra maskin. Fattar inte er som hela tiden tror att det är pengarna som styr maskinens prestanda.
Ni som köper maskiner för 20-25000 betalar en stor del till återförsäljare m.fl. i ren vinst. Vi som köper Zibro m.fl. betalar för produkten och en liten förtjänst till de som säljer och tar fram produkten. I grund och botten så ser maskinerna väldigt lika ut och det t.o.m. så att det sitter exakt samma komponenter i vissa av maskinerna oavsett prislapp eller märke.


Jag   hoppas att du ändå skämtar.
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad Göran.w

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tomelilla
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #9 skrivet: 05 mars 2010, 22:02:12 »
Jag har en Appliance  AC11000 Design
sittande i garaget som kostade hela 3488kr och den funkar över förväntan och har gjort sitt jobb till belåtenhet i 2 år nu.
Den hade pay off redan första vinten så där kan man inte klaga.
Frågan är hur länge den håller.
Men jag skulle aldrig drömma om att sätta en on-off pump i bostads delen.
Det största problemet med dessa pumparna är den låga effekten som får många att gå på knä och ägaren vägrar inse att dom bara ger ca 1,5kw vid -15 och hur många hus räcker det til ja sanerligen inte många.
När dom inte orkar mer sjunker temperaturen så dom inte orkar frosta av och det slutar med en totalt igen isad pump.

"Ge mig vilken miljögodkänd panna som helst och jag kan elda den så förbannat dåligt så den inte ens skulle bli i närheten av miljögodkänd, det är en konst att elda pannor rätt"

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #10 skrivet: 05 mars 2010, 22:03:28 »
ZIbro är en bra maskin. Fattar inte er som hela tiden tror att det är pengarna som styr maskinens prestanda.
Ni som köper maskiner för 20-25000 betalar en stor del till återförsäljare m.fl. i ren vinst. Vi som köper Zibro m.fl. betalar för produkten och en liten förtjänst till de som säljer och tar fram produkten. I grund och botten så ser maskinerna väldigt lika ut och det t.o.m. så att det sitter exakt samma komponenter i vissa av maskinerna oavsett prislapp eller märke.

Jag   hoppas att du ändå skämtar.

Självklart så anser jag att Hokanp bara skämtar här Tomas, för annars vore det ju verkligen illa ställt vad det gäller insikten och kunskapen om luftvärmepumpar. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad hokanp

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 523
  • Karma +0/-0
  • Älskar billig värme, speciellt från Kinapumpar
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #11 skrivet: 06 mars 2010, 05:30:54 »


ZIbro är en bra maskin. Fattar inte er som hela tiden tror att det är pengarna som styr maskinens prestanda.
Ni som köper maskiner för 20-25000 betalar en stor del till återförsäljare m.fl. i ren vinst. Vi som köper Zibro m.fl. betalar för produkten och en liten förtjänst till de som säljer och tar fram produkten. I grund och botten så ser maskinerna väldigt lika ut och det t.o.m. så att det sitter exakt samma komponenter i vissa av maskinerna oavsett prislapp eller märke.


Jag   hoppas att du ändå skämtar.

Skämtar inte. Har 3 st olika pumpar vilka inte kommer från något känt märke. Degår alla 3 mycket bra. De har alla en effekt på 5kW och har i vinter funkat ner till -20 grader och fortfarande gett den värme vi behöver utan att isa igen eller skapa andra problem. Tittar just nu på en LV pump och det kommer att bli en ICKE märkespump. Betalar inte dubbla priset för att få samma funktioner. Ska ge dig ett exempel. Tror det var på 70-talet  som Skoda välte i en test. Alla skrattade och tyckte att Skoda var en skitbil. Hur ser det ut idag. Skoda består till stora delar av komponenter från VW och säljer bra samt att de har blivit ett erkänt märke, kör inte själv Skoda. Samma sak gäller pumpar från bl.a. Kina, De har en liten bit kvar men de kommer helt klart att vara i topp om några år. Som jag skrev i en annan tråd, Kina har mycket på gång bl.a. andra typer av köldmedia och varför skulle inte Kina kunna tillverka luftvärmepumpar. De har trotts allt över 1 miljon nya ingenjörer årligen.

 Raffen, allt jag skriver är inte skämt. Vi har ett antal Kineser hos oss och de har mycket hög kunskap även inom kyla och värme. Det svåraste för dem just nu är alla strafftullar som märkesvarorna ser till att införa. Kanske bra för våra jobb men det finns mycket hög kompetens i det landet. Vet ni föresten var Nike, Lacoste m.fl tillverkar sina saker......
Älskar billiga Kinapumpar men köpte en NIBE 2025 Luft/Vatten..

Utloggad Raketaren

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sundbyberg
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #12 skrivet: 06 mars 2010, 08:23:10 »
Var och en kan förstå att skillnader finns på olika varor med olika pris.
Vad är skillnaderna ? Enklaste Kia kan kan ju inte samma sak som
en 800 000 kr Bmw.
Hur stora är skillnaderna på en fin och fulpump? Är de oändliga ?
Alla gnäller om On/Off.
Men vad är det som säger att en underdimensionerad luft/luft
värmepump som får jobba mycket drar  mer el än en inverter.
Hur mycket förkortas livslängden ?
I bergvärme sammanhang är ju on/off vanligt.
Efterfrågar lite uppgifter för okunniga som mig.
Såg förresten en märkligt proffsmonterad fin pump.
Tak över pump är väl bra , men inte för nära.  
« Senast ändrad: 06 mars 2010, 08:26:37 av Raketaren »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #13 skrivet: 06 mars 2010, 09:13:06 »

I bergvärme sammanhang är ju on/off vanligt.

Bergvärme är något helt annat, där finns radiatorvattnet som buffert. Men en 10 kW on/off bergvärmepump som går halva tiden och producerar i snitt 5 kW pendlar den av radiatorerna avgivna effekten kanske mellan 4 och 6 kW. Den svängningen märker man inte.

En L/L-värmepump som ger 5 kW i snitt men pendlar mellan 0 och 10 kW i avgiven effekt, den märks.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Raketaren

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sundbyberg
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: ZIBRO - akut!
« Svar #14 skrivet: 06 mars 2010, 09:40:50 »
Det är just sådana kunniga svar man söker.   

Ännu en korkad fråga . (Såg att Ditt hus hade 0,5 kb in på senvintern)
Trodde Köldbärar temperatur in skulle vara 0 i Stockholm.
Är det det optimala ? Tar du ut mer 40 W/m  på senvintern ?
Kommit lite utanför tråden , men du kanske skrivit om det nånstans
på värmepumpsforum. Vill inte förstöra tråden.

Vill gärna att du utvecklar
skillnaderna med de bra och dåliga pumparna. 

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!