Ämne: Docka Nibe Fighter 2025-10 till CTC 1100 Miljö

[pmt]

Hej, är ny här på forumet.  

Har lite funderingar kring att docka en Nibe Fighter 2025-x mot en CTC 1100 Miljö olja/el.

Bakgrund:
Hus i Järfälla, 175 kvm varav 45 kvm biyta. Vattenburen värme / radiatorer. Förbrukning idag max 1,5 kbm per år för uppvärmning. Har länge funderat på ett alternativ till olja, men delvis pga den låga kostnaden för uppvärmning så har jag hela tiden skjutit fram på beslutet att investera i en värmepump.

Idag så kallställer jag ca. 3 rum samt skruvar ner värmen rejält under de helger jag åker ut till stugan på landet, så det bidrar till den låga förbrukningen. Min tanke är dock att börja använda alla rummen i huset varför det nu känns mer intressant att sluta elda olja.

Håller en temperaturen i pannan på mellan 55-60 grader året runt, även när det är som kallast. Har inte mätt framledningstemperaturen, men shunten står i mitttenläget när det är -2 ute och även när det är -10 och kallare så behöver jag inte skruva upp shunten så mycket (har den aldrig på max). Så jag gissar att framledningstemperaturen är under 50 grader när det är som kallast. Det är radiatorer på båda planen.

Jag har några funderingar och vet att det finns mycket expertis här på forumet så jag prövar att fråga här.

1. Funderar på antingen en 2025-6 eller en 2025-8. Eftersom jag kommer att värma upp fler kvm framöver + ev. biytan på 45 kvm så undrar jag ifall inte 2025-8 skulle vara ett bättre alternativ.

2. Vill helst hålla investeringskostnaderna så låga som möjligt och undrar ifall det går bra att köra Niben dockad mot befintligt system utan att behöva köpa någon separat styrenhet. Fungerar detta i så fall för både fast och flytande kondensering?

3. Klarar man av att göra denna installation själv även om man inte är rörmokare till yrket? Har kopplat in en vattenblandare i köket samt byggt stugan men inte gjort något mer avancerat inom VVS tidigare.

4. Har en 12 kW elpatron i pannan. Hur ska termostaten för den vara inställd och hur fungerar det ihop med värmepumpen? Ska värmepumpen vara kopplad före pannan så att pannan ev. värmer upp det som inte pumpen inte orkar med?

5. Någon som har erfarenhet av att handla hos nätbutiker som inte har någon fysisk butik alls, tänker på tex http://www.vvsbutiken.nu ?

Det var många frågor på en och samma gång, men hoppas någon orkar svara ändå. Är glad för all hjälp jag kan få.  

[Carl N]

1. Din nuvarande förbrukning är så pass låg att jag först tänkte avråda, men ska du värma lite till utrymme så kan du kanske stoppa in en VP, en 6 kW är nog tillräckligt.

2. Du måste välja fast eller flytande. CTC-pannan brukar inte ha så mycket pannvatten så jag skulle nog rekommendera flytande enligt denna princip, varmvattnet görs då av pannan.
http://www.nibeonline.com/pdf/M10573-3.pdf

3. Det är många hemmapulare som lyckats med ett sånt här projekt. Hjälp kan fås i detta forum.

4. Shuntar du manuellt idag? I så fall kan du behöva en SMO10 i alla fall, alternativt en automatshunt till din CTC-panna. Hur det funkar framgår i exemplet ovan.

5. Brukar funka bra.

[pmt]

Stort tack för svaret.

4. Jag shuntar manuellt idag. Köpte CTC pannan på blocket för något år sedan efter att den gamla pannan havererat. Fick med automatshunten men saknar tyvärr ute-tempgivare. Om jag kompletterar med en sådan så kommer det nog gå att shunta ut vattnet med automatik. Skulle bara behöva veta vart man kan få tag på en utegivare (alt. innegivare) som passar en CTC1100 Miljö.


6.Har idag 16 A huvudsäkring. Klarar man sig med denna eller behöver man säkra upp? Har kört CTC med elpatronen och det har fungerat utmärkt utan att propparna skulle ha löst ut, men fungerar det även med en luft/vatten-värmepump?

[hulta]

Inga problem med att ansluta värmepumpen till Ctc1100. Kolla i trådarna Schnyggwe och även min tråd om dockning till 1100:n.
Flytande alt fast kondensering. Jag har kopplat alternativet fast kondensering och det fungerar ypperligt. Mängden vatten i pannan inget problem.
Utegivare till autoshunt är ej nödvändigt men däremot styrning via innegivare.

Råder dig välja 8kw pga större hus. Och elpatronerna kommer sällan att behövas och lämpligen kopplas dem om till 6kw. Enkelt arbete. Eller låta elektriker koppla dem via kontaktor till pumpen så pumpen kan kalla på hjälp av elpatronerna vid behov.
Att använda pannans termostat till elpatronerna är ej lyckat.
Räcker med 16A säkringar.

Fast kondensering stabilt och lätt att få till och ingen styrning behövs utan pumpens elektronik styr det hela. Flytande kondensering lite mera ekonomiskt men varmvattnet blir lidande på det pga varierande temp. Behöver värmas upp i separat varmvatten beredare.

Min pump köptes av den butik du länkade till. Helt okej.

[FRJO]

luft vatten pumpen drar mindre än elpatronerna så 16 borde räcka.  Ring till ctc så fixar de en tempgivare eller tallar om vilken typ det är så kan du köpa på elfa brukar vara standard

[pmt]

Bra, tack för alla bra svar.

[Schnyggve]

att köra met CTC 1100 går utmärkt, antingen kopplar du som jag på radiator returen eller som hulta på pannan.

skulle jag koppla idag skulle jag köra på pannan med shuntautomatik. då mest för att jag redan har auromatiken. Nu låter jag radiator termostaterna sköta tempen i rummen och sedan har ju fullt spjäll badrummet för att inte det skall strypa flödet fullständigt om det blir varmt.

Sedan lägg på pengarna för tillägssförsäkrignarna. blir typ 5000 till. Då pumparna verkar hålla en gräsligt låg kvalité. men det är kanon när det funkar,

[pmt]

Läste lite i din tråd Schnyggve, vilken osis du verkar ha haft med din pump. 

Har börjat exprimentera lite. Har satt ner panntemperatuen och ny stänger oljebrännaren av när pannan nått 50 grader. Ute pendlar det mellan -12 och -15 och det verkar gå bra att få ut tillräckligt varmt vatten till elementen för att det ska vara varmt innomhus. Nu har jag haft pannan inställd så sedan lunch, får se imorgon bitti hur temperaturen i huset är. Nu har jag +19,3 grader och shunten är något över mitten läget, kanske 70-75% eller så.

Bifogar ett par bilder ifrån pannrummet. På ena bilden finns en rak rörbit strax efter cirkulationspumpen och innan pannan. Är det där jag kopplar in varmvattnet ifrån VP eller finns det någon direkt ingång in i pannan? Tänkte använda mig av någon typ av T-koppling om det är möjligt.

Cirkulationspumpen är idag inställd på lägsta farten (3-lägen). Ska jag göra något åt cirkulationspumpen efter att jag kopplat in VP eller ska den vara konfigurerad som förr?

Undrar också vart jag kopplar in för att leda ut det "kalla" vattnet till VP?

[hulta]

Läste lite i din tråd Schnyggve, vilken osis du verkar ha haft med din pump.  

Har börjat exprimentera lite. Har satt ner panntemperatuen och ny stänger oljebrännaren av när pannan nått 50 grader. Ute pendlar det mellan -12 och -15 och det verkar gå bra att få ut tillräckligt varmt vatten till elementen för att det ska vara varmt innomhus. Nu har jag haft pannan inställd så sedan lunch, får se imorgon bitti hur temperaturen i huset är. Nu har jag +19,3 grader och shunten är något över mitten läget, kanske 70-75% eller så.

Bifogar ett par bilder ifrån pannrummet. På ena bilden finns en rak rörbit strax efter cirkulationspumpen och innan pannan. Är det där jag kopplar in varmvattnet ifrån VP eller finns det någon direkt ingång in i pannan? Tänkte använda mig av någon typ av T-koppling om det är möjligt.

Cirkulationspumpen är idag inställd på lägsta farten (3-lägen). Ska jag göra något åt cirkulationspumpen efter att jag kopplat in VP eller ska den vara konfigurerad som förr?

Undrar också vart jag kopplar in för att leda ut det "kalla" vattnet till VP?

Du tänker använda fast kondensering vilket jag rekommenderar. Då är det väldigt enkelt, du kopplar framledning från pumpen via avstängningskran till röret som går till expansionskärlet. Lämpligen mellan pannans topp och avstängningsventilen till kärlet.
Blir mycket lätt att avlufta pumpen då via säkerhetsventilen uppe på kärlet!

Returen kopplas bäst via avtappningen pannvattnet i botten pga att pluggen till källar-radiatorerna sitter bak längs ner och möjligt mycket svåråtkomligt.
Jag skruvade ut avtappningskranen och monterade T-förgrening så kranen kunde behållas. Från T-förgrening till retur pump via ny laddmotor (cirkulationspump) och smutsfilter samt avstängningskran. Lätt som plätt.

Shunt och cirkulationspump till radiatorer påverkas inte av detta utan låt det vara så som du har det. Bekymra dig inte om dimensioner på returen från avtappning endast 15mm utan övergång till 22mm går bra och flödet räcker till utan problem.
Laddpumpens hastighet har jag satt på lägsta.

Ser att du har samma autoshunt som jag. Heter Automix 20 så det finns innetermostater att beställa. Sök på Automix så finnes leverantör.

[pmt]

Tack Hulta, ditt svar till mycket bra hjälp.  Thumbsup

[Schnyggve]

Hulta! nu vart det galet...

Kallvattnet i botten av pannan pumpas till VPn
Varmvattent från VPn pumpas till toppen av pannan, tex via T-stycke vid expansionskärlet.

Pmt!

Det röda du har ringat in är där du skall koppla in dig om du skall köra flytande kondensering (som jag har gjort). Då måste du ha shunten fullt öppen för att få in det varma vattnet i pannan.

Kör du enligt hultas inkoppling (vilket jag tror är bättre, men kräver lite mer rör) så använder du shunten som vanligt.

[pmt]

Tänte testa med fastkondensering enligt denna bild. Har målat ett rött T-rör, är det på rätt ställe?

Behöver jag någon extra cirkulationspump mellan VP och pannan eller finns det inbyggt i NIBE 2025-8?


Så här ser min tänkta inköpslista ut, kolla gärna ifall jag missat något.
1. NIBE 2025-8
2. 25 meters rulle med Prisolrör utv diam 22 mm (det är ca. 4,4 meter genom garaget ut till VP).

Anslutning av Prisolrör mot VP
3. Koppling prisolrör 22 mm mot VP framledning
4. Koppling prisolrör 22 mm mot VP retur

Anslutning prisolrör mot pannan
5. Koppling som möjligör anslutning av prisolrör 22 mm till Rb1 (Källarradiatoranslutning).
6. T-koppling 20Rinv-22-22  (tror den passar)


Håller på och försöker ta reda på vad som behövs för att ansluta 3, 4 och 5.


Vet redan mer idag än igår och det är ju alltid en början. 

[marcinpluta]

Hej

 Själv har jag 8kW VP just nu dockad till CTC 2200 Duo på returen från radiatorer. Huset är på 120kvm i Degerfors kommun, bara halva fönster bytta till energiglas (andra halva väntar på bättre tid), vinden inte isolerat än (tänkte montera FTX först - redan köpt). VP:en klarar sig bra ner till -5 till -7 grader och då har jag 18-19 inne så det är helt OK. Jag räknar med 25000kWh/år för uppvärmning (pumpad in i huset)

 Värmepumpen köpte jag på vvsbutiken.nu, de hade bästa priser detta tiden, men du bör tänka på att det är inte bästa kunservice sen (ända svar är: ring Nibe). Så kanske det är bättre och vändasig till en instalatör, men kolla på prisjakt om du ska ha billigast möjligt. Tänk på att 6kW värmepump har bara 4kW effekt vid -7 och 8:an har 5,7 samt bättre COP (2,3 mot 2,6). Själv ångrar jag att jag har inte köpt 10kW. Kanske du kan köpa min så får jag köpa en ny

 Jag eldar bara med ved och ner det sker shuntar jag manuellt. Värmepumpen stannar när det blir 19 grader inne (rumstermostat) eller när returen når 40 grader. När bara värmepumpen är igång är shunten inställd på max 3. Detta vintern har jag aldrig sett mer än 41 grader på framledningen när bara Nibe används. Nu tänker jag om koppla in till detta en EVP270 så får man lite eltillskott när man är inte hemma länge och kan inte elda samt slipper jag elda för varmt vatten.

 Jag har installerat pumpen själv i februari 2009, inget större problem men tar lite tid. Problemet kan vara det: http://www.testfakta.se/Article.aspx?a=320662 (hittade detta idag)

  
Hälsningar
Marcin
 

[marcinpluta]

 
 Har inte sett denna inlag och nu måste jag gå, men snabb: Nibes kopplingar är 25 så bör du köpa nåt förminskning eller 28mm kopparrör. Själv använde jag hårda raka rör i 2,5m längder samt kapilära rördelar

[hulta]

Jepp Nibes är 25mm men det finns rak övergång 25-22mm och 28mm är överkurs..
Rekommendationen 8kw är givet.
Det är Nibe som står för garanti och servicen står installatören för. Varan som köps och egen installation kan köpas från den billigaste inköpsstället. Som Elgiganten skryter med: Det är dumt att betala för mycket....

Luftvatten pumpar finns inga hinder att installera själv. Det är gasen man inte får hantera själv och det gäller bara pumpar med gasanslutning inne-ute.