Ämne: Kallt i borrhålet...

[Bertil]

-0,8 in då påstår jag att det är lugnt, jag har nåt liknande på 25 kw pumpen... jag lovar att resten av vintern kommer det inte att sjunka nästan nåt alls!!!
Men som sagt, ofta blir det lite klent... en fälla som jag kan påtala är att grundvattennivån vid borrning är irrelevant, det är nivån på vintern när man har störst värmebehov som är viktig! Det kan skilja många meter, jag vet för på stenåldern hjälpte jag till ibland med mätning i en massa borror åt SGU. Tyvärr finns inga anteckningar kvar 

Du kan väl kolla nivån om du har lust.
Jag har en 15 meter till borran och väldigt fina värden, oisolerade slangar ganska grunt dessutom. Dom hjälper helt klart till!!
Men här har vi ju alltid rejält med snö så tjälen på orörd mark är ofta mindre än 1 dm.
Ska du byta pump måste du däremot förstärka kalla sidan!
Att förlänga med ytjordvärme är en effektiv och billig metod. Om du inte kan lura borraren att fördjupa hålet, men det brukar inte vara lätt!

[Jarlen]

Som jämförelse kan du ta mitt hål som är 210m djupt varav aktivt är 204m. De två föregående åren har KBin inte legat under +2,5 ºC. I år med den för Sthlm stränga kylan, tidvis  ner till -22 ºC har KBin en lång period legat på stadigt +0,9. Nu den sista veckan så ligger värdet stadigt på +0,7 ºC. KBut förhåller sig alltid till in med ca 3,5-4 ºC lägre. Min erfarenhet är som någon nämnde att man inte riktigt kan lita på Nibes tempgivare. Jag fick byta dem ett par ggr. förra året. Det positiva för mig är, att så fort temperaturerna ökar och pumpen får gå mindre så ökar KBin genast till ca +2,5 ºC. Så det är inte säkert att det beror på djupet för dig. Snarare är orsaken, som någon påpekade, att grundvattnet inte hinner rinna till när man har ett så stort energiuttag.

[Elmer]

-0,8 in då påstår jag att det är lugnt, jag har nåt liknande på 25 kw pumpen... jag lovar att resten av vintern kommer det inte att sjunka nästan nåt alls!!!
Men som sagt, ofta blir det lite klent... en fälla som jag kan påtala är att grundvattennivån vid borrning är irrelevant, det är nivån på vintern när man har störst värmebehov som är viktig! Det kan skilja många meter, jag vet för på stenåldern hjälpte jag till ibland med mätning i en massa borror åt SGU. Tyvärr finns inga anteckningar kvar 

Du kan väl kolla nivån om du har lust.
Jag har en 15 meter till borran och väldigt fina värden, oisolerade slangar ganska grunt dessutom. Dom hjälper helt klart till!!
Men här har vi ju alltid rejält med snö så tjälen på orörd mark är ofta mindre än 1 dm.
Ska du byta pump måste du däremot förstärka kalla sidan!
Att förlänga med ytjordvärme är en effektiv och billig metod. Om du inte kan lura borraren att fördjupa hålet, men det brukar inte vara lätt!

Tack Bertil,
Du är en klippa...erfarenhet väger tungt ...hoppas att min borra har ett tillfälligt "dip" pga den kalla vintern.
Vi får se hur fortsättningen blir. Eftersom jag börjar bli en "skadad" kW-jägare har den perfekta VP-anläggninrn ännu inte nåt pris.
Avser som tidigare nämt att upgradera VP till 8 kW, för att må bättre. Den psykologiska effekten med en väl tillltagen VP talar för sej själv...

[Elmer]

Som jämförelse kan du ta mitt hål som är 210m djupt varav aktivt är 204m. De två föregående åren har KBin inte legat under +2,5 ºC. I år med den för Sthlm stränga kylan, tidvis  ner till -22 ºC har KBin en lång period legat på stadigt +0,9. Nu den sista veckan så ligger värdet stadigt på +0,7 ºC. KBut förhåller sig alltid till in med ca 3,5-4 ºC lägre. Min erfarenhet är som någon nämnde att man inte riktigt kan lita på Nibes tempgivare. Jag fick byta dem ett par ggr. förra året. Det positiva för mig är, att så fort temperaturerna ökar och pumpen får gå mindre så ökar KBin genast till ca +2,5 ºC. Så det är inte säkert att det beror på djupet för dig. Snarare är orsaken, som någon påpekade, att grundvattnet inte hinner rinna till när man har ett så stort energiuttag.

Tackar,
Men det jag är ute efter är att VVS'are inte har kunskap/erfarenhet nog att inse vad som är rimligt. Min VVS'are har installerat bergvärme hos 10 grannar på samma gata, men de är förmodligen inte kunder som kollar temperaturer, de registreras som nöjda kunder som fått elförbrukningen sänkt.
Har samarbetat men "min VVS'are" eftersom han saknar erfarenhet inom injustering av varma o kalla sidan. Har sänkt cirk.pumparna mer än en gång.

[Bertil]

VP ORAKLET

Men nog är det så att en hel del rörisar är duktiga "hantverkare" men lite mindre duktiga på det "teoretiska"

Sen kan det iofs komma in inslag kring hur mycket finlir som kan satsas eftersom det inte kan extradebiteras, utan kund anser att det ska ingå i åtagandet.
Bättre pengar då att åka och installera ytterligare pump!??

[Elmer]

Varför fixar du inte allt själv??  Du verkar ju kunna mkt mer om pumpar än dåliga vvs:are.  Och det lilla dem gör måste ju va en barnlek, eller??
Ursäkta sarkasmen ,men man stör sig lite på det vitt utbredda röris hatet på detta forum. Jag köpte en ny bil, den krånglar, köpte en ny tv, det bränner fast på den. Köpte en ny dator, strular.  Sluta hacka på oss rörisar.

Ursäkta. Var inte meningen att hacka på er rörisar. Ville bara framföra att det inte skulle skada med ett återbesök efter t.ex. 1 månad för att justera in t.ex. cirk.pumparna. Bland oss kunder finns det många som inte är kunniga nog att göra detta själv.

[Elmer]

Skulle gladeligen betala 1000:- för en sådan tjänst. Är väl jämförbart med när man "förr i tiden" ringde rörmokaren för att få oljebrännaren injusterad.

[Bertil]

För att inte tala om vad sotarn vill ha!!!

[Elmer]

så kände vi med, men icke

Synd att du bor i Stockholm. Annars hade du haft en beställning på ett sånt arbete hos mej.

[mats_o]

Jag är ju bara wannabe ännu (direktel i hela huset) men är det nått jag skulle köpa som extra grej så skulle det vara just ett service/supportavtal.
1000 KR är en 7-800 kwh och det är inte mycket skillnad på pumpens optimering innan de går åt plus tryggheten av att sova lungt.
Det är ju absolut värt att räkna nått år extra på intjänandetiden och istället unna sig just en trygg lösning

[Elmer]

inte kunskaper om injustering av flöden  . det är basic vvs .kan han inte det är han ingen vvsare .pressa en koppling kan vem som helst .

har du satt stad ventiler eller liknande ventiler på kalla och varma sidan så du kan dokumentera flödena ?
c-c

Nej. Det kan jag inte. Men håller på och försöker få fram pris på detta.
Har jag som lekman någon nytta av stadventiler?
Menar bara att det behövs väl ganska avancerad mätutrustning för att mäta flöden?
Tänker bara på hur man håller på nu och stryper radiatorer lite nu och då, vilket väl påverkar flödena. Då måste väl jag också kunna mäta flödena för att få ett kvitto på om mina förandringar verkligen blir till det bättre.

[Elmer]

Jag är ju bara wannabe ännu (direktel i hela huset) men är det nått jag skulle köpa som extra grej så skulle det vara just ett service/supportavtal.
1000 KR är en 7-800 kwh och det är inte mycket skillnad på pumpens optimering innan de går åt plus tryggheten av att sova lungt.
Det är ju absolut värt att räkna nått år extra på intjänandetiden och istället unna sig just en trygg lösning

Håller med till 100%. Skulle ha köpt det om tjänsten fanns. Har kollat upp detta och vad jag fått till svar så är det bara de som sköter servicen åt Nibe som har certifierad personal som får göra det (där jag bor). Nu är ju garantin slut för mej så jag har börjat leta efter nån annan kyltekniker som kan kolla upp hur min VP mår.

[Bertil]

Det viktigaste i normafallet är att man kan datorn och analysera dom driftsdata man har där..
Av erfarenhet verkar det som dom flesta även proffsen ignorerar detta kraftigt.

[Bertil]

I villainstallationer påstår jag att jag inte sett en enda som är energioptimerad!
Rätta mig om jag har fel.

Jag har tex frågat hur många som helst... har rörisen gått igenom dina radiatorer... Ingen har svarat ja hittills.. men hoppet lever!
Nästan alla jag besökt har nån radiator som är kall eller nästan kall i botten, det ger ofta väldiga problem vid svinkyla. (tillskottet släcker kompressorn) Dessutom onödigt höga driftskostnader.

Många säger så här... vi har aldrig haft så varmt och skönt som sen vi installerade bergvärme.
Idiot tänker jag då, men oftast har man på tex Thermia lämnat kurvan som den är inställd på från fabrik (80-90% är så) klart som tusan att det blir för varmt inne då här uppe i kallhelvete.
Det är då inte optimering!

[Perak]

Min tomt är belägen på en sluttning. Nivåskillnad ca 4 meter.
Huset är s.k. suteräng. På ena långsidan är omgivande mark ca 4 dm under golvet på mittenplanet. Andra långsidan är helt öppen.
Borrhålet är beläget 4 meter från södra väggen (från mittpunkten på väggen).
Ovanstående är kanske ointressant, men det betyder iallafall att marknivån där borrhålet finns är ungefär 7-8 dm under golvet på mittenplanet (ungefär på den nivån där marken varit om huset legat på plan mark).
Betyder också att min markkollektor stiger kraftigt hela vägen mot huset, vilket kanske är normalt.

Innebär det några ytterligare nackdelar att markkollektorn är förlagd på endast 5 dm djup?
Är det en nackdel att markkollektorn är isolerad? Vet inte vad den heter, men den levererades komplett med rörisolering samt ytterst ett räfflat tunt rör som skydd.

Det är tempskillnaden och flöde som avgör vilken effekt du kramar ur. Formeln som föjer. P=qx4,18xdelta T
P= Effekt  q=flöde 4,18=Värmeöverföringsfaktor delta T = temperaturskillnad på KB in/ut.
Det är inte helt ovanligt med "kalla hål". Har själv nydligen stött på ett hål där aktivt skulle vara 160. Vi borrade 210. Får lik förb. -2-5. trots att den är nystartad. Jag var övertygad om att borraren hade blåst oss. Jag lodade både kollektor och vattennivå. Allt stämmer. Men ändå kallt. Bara att inse att man får en anläggning med något sämre än önskat.
Tycker inte att ditt hål är nått att oroa sig över ännu.
Visst ja! Kollektorn till hålet Skall isoleras. Såvida inte in ut ligger åtskilda ca 5 meter. Kb ut kyler ner kb in.