Ämne: hur stor kostnads skillnad på 21-24c

[tiaz80]

är det stor skillnad kosnadsmässigt om man har värmepumpen, på 21 grader el 24??

[gunnarb]

Man brukar säga att varje grad på rumstemperaturen ger en kostnadsskillnad på c:a 5 %. Om du mäter skillnaden i rumstemperatur några meter ifrån innerdelen så får du svaret. Man kan dock inte säga att temperaturdifferansen i huset blir lika stor (3 grader som) skillnaden i inställning på pumpen. Det får man alltså kolla.

[snillet]

Man brukar säga att varje grad på rumstemperaturen ger en kostnadsskillnad på c:a 5 %.

Varje grads ändring ger generellt 5% ändring av förbrukningen på tillförd värmeenergi.
Med VP så ligger ju värmepumpen mellan tillförd och förbrukad energi, så 5% blir det ju inte då.

[gunnarb]

Man brukar säga att varje grad på rumstemperaturen ger en kostnadsskillnad på c:a 5 %.

Varje grads ändring ger generellt 5% ändring av förbrukningen på tillförd värmeenergi.
Med VP så ligger ju värmepumpen mellan tillförd och förbrukad energi, så 5% blir det ju inte då.

Jo ändringen i tillförd elektrisk effekt blir också 5 % eftersom COP-värdet kan betraktas som konstant inom detta lilla intervall och därför den elektriska tillförda effekten är ungefär linjär mot temperaturen inom ett begränsat temperaturområde. Följande lilla räkneexempel förklarar det hela:

Antag att den tillförda energin vid 20 grader är 4000W. Med ett COP-värde på 4,0 blir den tillförda elektriska effekten 1000W. Minska nu temperaturen 1 grad så minskar den tillförda värmeeffekten med 5 %, dvs med 5x4000/100=200W. Den elektriska effekten blir då 3800W delat med COP-värdet, dvs 3800/4= 950W vilket är 50W lägre än 1000W, eller just 5% lägre än 1000W, vilket skulle bevisas.

Det man inte kan vara säker på är om husets medeltemperatur förändras lika många grader som man ställer om temperaturen på innedelens fjärrkontroll. Det får man mäta upp på plats. Det beror mycket på hur inndedelen är placerad och hur temperatursensorn på innedelen är sitter samt på husets form. Generellt kan man nog anta att husets temperaturförändring är lägre än det man ändrar på fjärrkontrollen. Kanske bara hälften så stor.

[snillet]

Procenträkning är alltid lika roligt

[Raffen]

Helt riktigt att man normalt räknar med en energibesparing på ca 5% per grad man sänker med vanlig direktverkande elvärme, men när det gäller värmepump så får man nog utgå efter ett lite högre värde, skulle gissa på minst ca 7-8% per grad ivf.

Mvh Raffen.

[snillet]

Högre ?

Är det så ?

[Lexus]

5% energibesparing ?

Om rumstempen är +20° och utetempen -20°, så undrar jag var 5% kommer ifrån.
Det borde i så fall vara 2,5% per 1° deltaT ute/inne.

Är det deltaT årsmedel/rumstemp blir det i Stockholm 14° eller 7,1% per 1°C.
 
När vi räknar procent med värmepump, så blir det en liten skillnad beroende på om det gäller vid utetemp -20° eller +5° d.v.s. kompressorn hämtar mer gratisenergi vid varmare utetemp. Speciellt om det gäller en uteluftvärmepump, men gäller även för bergvärmepumpar. Procentuellt  sett över ett år, så blir det ingen skillnad mellan direktel och t.ex. bergvärme.

[snillet]

Stämmer nog det där med delta T ute/inne, känner igen det från när jag verkligen satt och räknade på det för 6-7år sedan.

[gunnarb]

Årsmedeltemperaturen i Stockholm under 2009 var alldeles riktigt litet drygt 7 grader, men åtminstone min pump står stilla i juni-september. Årsmedeltemperaturen under de övriga månaderna är c:a 3,5 grader, varför medeltempdiffen: Innetemp(21grader)/Utetemp borde bli 17,5 grader, ochr besparingen per grad blir c:a 5,7 %

[Raffen]

Hej Gunnarb!  Ja helt riktigt så beror det givetvis till stora delar på utetempen och även vilken slags värmesystem alt värmepumpar det handlar om i det här fallet anser jag, men tycker nog att dina 5,7%/ ºC låter väldigt lågt. Jag skulle ju tro att det ligger minst närmare 10%/grad än 5 % isf. Ser man till den ökande eller alt minskande elförbrukningen på t.ex en luftvärmepump om man höjer alt sänker tempinställningen med 1 ºC så kan denna förbrukning då öka eller alt minska med allt från ca 20-25% och upp till ca 50-60% beroende på utetemperatur, och då pratar jag inte värden direkt vid ändringen utan när innetemp och pump har hunnit att anpasssa sig ordentligt efter tempändringen.

Mvh Raffen.

[Rickard]

Hej Gunnarb!  Ja helt riktigt så beror det givetvis till stora delar på utetempen och även vilken slags värmesystem alt värmepumpar det handlar om i det här fallet anser jag, men tycker nog att dina 5,7%/ ºC låter väldigt lågt. Jag skulle ju tro att det ligger minst närmare 10%/grad än 5 % isf. Ser man till den ökande eller alt minskande elförbrukningen på t.ex en luftvärmepump om man höjer alt sänker tempinställningen med 1 ºC så kan denna förbrukning då öka eller alt minska med allt från ca 20-25% och upp till ca 50-60% beroende på utetemperatur, och då pratar jag inte värden direkt vid ändringen utan när innetemp och pump har hunnit att anpasssa sig ordentligt efter tempändringen.

Mvh Raffen.

Man kan inte mäta som du gör i detta fall, husets värmetröghet är så stor att det tar minst 1 dygn innan värdet stabiliserat sig, och då har utetemp, luftfuktiget och annat hunnit ändra sig så mycket att "testet" är värdelöst ändå.

Det man rätt säkert kan säga är att man sparar 2-3 ggr mindre pengar på att sänka tempen inne om man värmer med värmepump än om man värmer med olja eller el.

[Raffen]

Hej Rickard!  Åjo det tycker jag väl visst att man kan göra, nu låter ju kanske mina siffror väldigt dramatiska här men då kanske man skall utgå ifrån att utgångspunkten ev är både låg och billig när det gäller driften på pumpen. Om t.ex min ena pump drar ca 320-325 watt vid ca +2-3 ºC och jag höjer tempinställningen på den med 1 ºC och det fortfarande är ca +2-3 ºC dagen efter så drar den alltså ca 400-415 watt, och det får jag då till ca 25-30% höjning av elförbrukningen för driften.

Mvh Raffen.

[Lexus]

Hej Rickard!  Åjo det tycker jag väl visst att man kan göra, nu låter ju kanske mina siffror väldigt dramatiska här men då kanske man skall utgå ifrån att utgångspunkten ev är både låg och billig när det gäller driften på pumpen. Om t.ex min ena pump drar ca 320-325 watt vid ca +2-3 ºC och jag höjer tempinställningen på den med 1 ºC och det fortfarande är ca +2-3 ºC dagen efter så drar den alltså ca 400-415 watt, och det får jag då till ca 25-30% höjning av elförbrukningen för driften.

Mvh Raffen.

Vid dom utetemperaturerna har det betydelse på viken belastning man ger värmepumpen. Betydelse på grund av om/när/omfattning avfrostningarna sker.