Ämne: Att klara sig utan elpatron

[tokfia]

Du måste öppna den grå stålpanelen, sitter i två stjärnskruvar på var sida.
Sedan så byter du plats på en vit kabel ansluten till plint 22 (typ sockerbit)
den sitter till vänster när luckan är öppnad. Du ser en bild på sidan 22 i
manualen.
Lägre siffra ger lägre flöde 

[tokfia]

Nu har vi tappat en del vatten vid matlagningen och vi sänkte då vattentempen ner till 38 ºC.
Det tog ca:1,5 timme att ta igen. Vi kommer nog att elda upp 60L ved idag vilket inte är något
konstigt när det är -23 ºC ute.

Vad som är däremot är konstigt är att vi har ett snitt för dom sista 24 timmarna på 460w/timme 
Oavsett den långa återhämtningstiden så har vi eldat ca:55L ved under den perioden och den veden
innehåller högt räknat 7kwh.
Vi har alltså gjort av med 11+7kwh och har haft både varmvatten och 19-23 ºC inne.

[Rollster]

  Jag har en förbrukningsmätare monterad till Niben och den är förvisso ej så exakt , men när kompr. jobbar mot lägre panntemp så visar den lägre strömåtgång !
  Vad kör du med för ved ? Björk ? Blandved ?  Jag läste nånstans att 1kg ved innehåller ungefär 4kwh så då borde väl 55 liter innehålla mer än 7 kwh ?
När du har färdigt eldat för dagen , hur länge håller din spis värmen ?

[tokfia]

Lite grovt tillyxat så kan du räkna på 1000kwh/m3,
om veden är av bra kvalitet så får du räkna lite högre.

Jag har ren björkved av "extra prima" kvalitet  Thumbsup

Det är inte så mycket täljsten i min kamin, totalvikten på
hela kaminen är 300kg +/-nått kilo och den håller alltså
inte värmen så länge. En timme på ett ungefär, lite svårt
att säga när den fortfarande bidrar och jag har inte gjort
några igentliga mätningar på heller så......

Edit: Hur i hela h-e jag fick det till 7 istället för 70 kwh
för veden får jag nog fundera på ett tag 

[Rollster]

  Har du bara nedre våningen i användning eller ochså övre ? I så fall är det många kvadrat .

[tokfia]

Just för stunden så är det bara nedervåningen som värms,
det finns fortfarande lucka upp till övervåningen.
I början av veckan så var däremot luckan öppen och
det gick inte mycket energi då heller, var iofs bara -4 ºC då.

[tokfia]

Ja då har det gått en dag på jobbet igen då, tur att man har nått intressant att fundera på under tiden  Thumbsup
Har spånat en del på vad som skulle vara värt investeringen och samtidigt tillföra så pass mycket att elpatronen
skulle bli mer eller mindre överflödig  och jag tycker att det lutar mot en kombination av delar.

Luftsolvärmare: Liten investering och inget "krångel med vatten", den blir dessutom väldigt flexibel om man är lite kreativ.
Lutar åt att det blir en på garaget också.  Tänkt att ligga på taket, ca:2,5m2. Byggkostnad ca:3000:-

Mark-kanal för tillluften: Har haft lite svårt att hitta information om "hur att göra" men det löser sig alldeles säkert.
Har den stora fördelen att bidra som mest när det behövs som bäst. Installationen blir ganska enkel då det är en
stängd krypgrund på huset som håller +7-15 ºC över året. Ungefär samma kostnad, ca:3000:-

Genomströmningsvärmare/beredare: För att säkerställa varmvattentillgången dom få gånger man har för lite av det.
Det lutar åt genomströmningsvärmaren då den tar väldigt lite plats och den drar bara ström när kranen är öppen.
Ställer man dessutom termostaten vid ca:48 ºC så kommer den i princip aldrig att slå till.
Kostnad: 5000:- i sverige, kostar 3000:- i England, har inte hittat någon web-butik som skickar hit än bara.
Den jag har tittat närmare på är en tre-fas 13kw med elektronisk styrning.

Sammantaget ca:9000:- och det går nog att leva med då pengarna kommer tillbaka ganska fort.

Rättade till det otroligt korkade decimalfelet med vedens energinnehåll på förra sidan också  .

[tokfia]

Snittförbrukningen sedan jag började med det här testet (12/1) landar för närvarande på 1kw/h.
Snittet på vedåtgången landar på ca:45L/dygn.

[tokfia]

Jag har letat fram lite information om markanal/luftkulvert för att förvärma
tilluften och det projektet går tyvärr bort. Inte för att det skulle vara en
dålig energibesparing vintertid utan för att det är en så pass stor riskkonstruktion.
Tanken var inte att den skulle vara verksam hela tiden utan den skulle alternera med dom
vanliga väggdonen (termostatstyrning).
Problemet blir då att fukt fäller ut på kanalens insida om luften i kanalen är varmare än
omgivningen och luftströmmen samtidigt avstannar. Så länge det är frågan om en mekanisk
ventilation som aldrig stannar så är det inget egentligt problem men här var arbetssättet ett
annat så det går bort.

Genomströmningsvärmaren är däremot beställd och borde dyka upp om en vecka eller så 
Skall sätta dit en omkopplare för att kunna ändra fläkthastigheten utan att behöva öppna
luckan också.

[tokfia]

Fungerar väldigt bra med fläkten på lågfart och att elda ca:30L ved/dag vid -10 ºC.
Det som händer är att eldningen i kaminen ger en högre temperatur inne och den
håller även i sig längre. Vi har efter kvällseldningen (20L ved) ca:25 ºC där
innegivaren sitter och det har inte sjunkit längre än till 22 ºC på morgonen.
Det handlar om ca:8 timmar däremellan.
Bara att slänga i några pinnar igen och så börjar det om 
Beredaren håller 50-53 ºC för det mesta.

Ligger på ett snitt om 800w/timme sedan den 21/1 och det känns som att vi
har fått bättre klämm på hur vi skall få bästa resultatet på eldning/värmepump nu.
Det skall bli intressant att se hur det utvecklar sig framöver  Thumbsup

[Rollster]

En annan variant för att ordna det lilla extra varmvattnet vid behov skulle kunna vara en elektroniskt styrd genomströmmningsvärmare  Thumbsup .

http://www.sto-elinvest.se/index.php?option=com_content&view=article&id=54:clage-serie-cbx&catid=34:genomstroemningsvaermare&Itemid=54

 En intresant produkt . " verkningsgrad nära 100 %  " ??       Vad kan man tala om för verkningsgrad med Nibe 310p ?
   Vad kostar en dylik genomströmningsvärmare ?

[tokfia]

Hittade ett ställe som skickar på sverige och den landade på ca:3500:- inkl frakt och Engelsk moms.
Priset var då 213pund. Jag betalade med Paypal, funkar alltid bra.
vvs-boden.se har den till ett pris strax under 5000:-

http://www.cnmonline.co.uk/Zip-Instantaneous-Unvented-Inline-Water-Heaters-13.5Kw-pr-16897.html

Jag har förhoppningen att jag aldrig skall behöva använda patronen i pannan nått mer.
Experimentet under den sista månaden har som jag ser det visat att det är återhämtningstiden
för varmvattnet som är den enda haken för att det skall fungera. Då borde det rimligtvis vara mer
ekonomiskt att "patronen" får gå enbart när den behövs. Den här lösningen säkerställer varmvatten oavsett
tappmängd till skillnad från en elberedare som iofs hade fungerat ganska bra det också.
Gumman ville inte ha nån stor burk på väggen heller så då fick det bli så här  Thumbsup
Angående eventuell legionella så håller vi som sagt pannans normaltemp under i princip hela dygnet ändå så....

Samma procedur idag med värmen, +25 ºC igår kväll och 22 ºC för en timme sedan, utan patron och det är -10 ºC ute.
Beredaren håller just nu 40ºC efter lite morgonbestyr. Framledningstempen ligger på 30 ºC och jag har gjort en brasa så det skall vara
återhämtat rätt så snart  Thumbsup

[Rollster]

 När det gäller sommartidsdrift då ?  Då har du ju cirkpump avstängd och genomströmningsvärmaren sköter tappvattnet . Stänger du Niben då ?

[tokfia]

På sommaren så får pannan gå som vanligt utan patron och förhoppningsvis så skall vi klara oss utan radiatorer också 
Värmaren är försedd med en termostat och om jag ställer den på 35 ºC så kommer den helt enkelt inte att slå till.
Genomströmmningsvärmaren skall inte sköta varmvattnet, vi vill ju fortfarande ha ventilation så värmepumpen får sköta det.
I förhållande till sin gångtid så kommer förmodligen den här genomströmmningsvärmaren att bli ganska dyr vad gäller inköpspriset.
Den är ju igentligen bara till för backup, som vi vanligtvis igentligen inte behöver. Vi kommer alltså att skicka varmvatten in i
värmaren, det framgick kanske inte tidigare. Den kommer alltså bara att höja någon enstaka grad vid behov så den kommer
inte att dra mycket effekt när den går heller  Thumbsup
Det den kommer att spara i utebliven patrontid på pannan kommer däremot (enligt planen) att med råge motivera priset 

[kave]

Jag har förhoppningen att jag aldrig skall behöva använda patronen i pannan nått mer.
Experimentet under den sista månaden har som jag ser det visat att det är återhämtningstiden
för varmvattnet som är den enda haken för att det skall fungera.

Det känns lite som du skjuter mygg med kanon. Jag köper att denna genomströmningsvärmare är något mer effektiv än din 310P på vintern när den behöver elpatroner för att värma tappvarmvatten.
Men på sommaren lär den inte vara lika effektiv.

Vad har du för säkringar i huset? Har du verkligen minst 20A i det "lilla" huset? Det lär bli rätt svårt att ex laga mat eller annat när du använder varmvattnet med den enorma förbrukningen om 13.5KW, om du nu inte har ex 25A eller ännu högre.
Har du verkligen elkablaget dimensionerat för den stora lasten?

Om nu problemet är att din pump stänger av dagtid när du eldar och får jobba igen under kvällen och natten, kan du inte bara ställa in 30 grader som önskvärd temp och stänga av elpatronen?

Normalt sett bör man inte gå och småmata en kamin utan elda rejält när man eldar.