Ämne: F2025-6 dockad till EVC 240

[Rambo78]

Hejsan allihop!

Jag är ny på det här eminenta forumet.

I några år har jag funderat på att investera i en värmepump och nu när elpriset stigit igen så börjar funderingarna igen.

Jag bor i en 1 1/2 plans villa i Malmö på ca 140kvm och där sitter en Nibe EVC 240 som installerades 2004.
Idag har jag en förbrukning på ca 22000 kwh per år inklusive hushållsel.

Min tanke är att köpa en Nibe F2025-6 och docka den till den befintliga pannan. Men efter att kollat på Nibes hemsida och sökt här så blir jag lite osäker. Vad jag förstår så är ju inte pannan helt anpassad till värmepumpen utan det finns andra pannor som ska vara bättre.!?
Men jag är inte sugen på att köpa en ny panna också eftersom den jag har är relativt ny.

Men vad innebär det att pannan inte är helt anpassad?
Kommer jag inte få lika bra verkningsgrad?
Jag är ju rätt sugen på den besparningen som Nibe uppskattar på sin hemsida.

Det kanske inte ens går överhuvudtaget att göra som jag har tänkt?!

Jag tar tacksamt emot alla kommentarer och tips.

/R

[Carl N]

Detta dockningsalternativ (saxat ur manualen) gör att VP:n värmer huset med stöttning från pannan, pannan gör allt varmvatten själv.

Min gissning är att besparingen hamnar runt 7000 kWh/år.

Skulle du satsa på en VVM300 så att VP:n även gör varmvattnet så bli besparingen kanske 1500 kWh mer per år.

Jag har då uppskattat hushållsel till 6000 kWh, varmvatten till 3000 kWh och värme till 13000 kWh

[hulta]

Blir väl idiotförklarad nu men efter har läst mycket här om vissa problem skulle jag koppla så här istället.
Retur från botten på pannan till VP via laddpump och smutsfilter samt avstängningventil.
Framledning från VP via avstängningsventil till säkerhetsventilen pannan dvs pannans anslutning till ventilen.
Skippa innegivaren RG10 och köra VP på fast kondensering exempel 48-50gr.
Låta befintlig shuntautomatik sköta värmen till elementen.

Montera separat varmvattenberedare som spetsberedare efter pannan. Lagom storlek för hushållet. Koppla ifrån patronerna i pannan och koppla dem istället till VP:n via hjälprelä (kontaktor)
Vattenmängden i pannan ett frågetecken, kanske för många start och stopp och löses med större diff mellan framledningstemp och starttemp retur. Exempelvis 8gr.

Något sämre verkningsgrad kanske men troligen stabilare drift utan onödig eltillskott.

[Carl N]

Jag antar att det är så här du menar?
Jag misstänker att besparingen blir liknande som i förra bilden, skillnaden är att VP:n då jobbar lite mindre effektivt men i gengälld även gör varmvatten.

Ett tredje alternativ är en kombination av dessa båda kopplingar så att man kan ändra till första alternativet på vintern och andra på sommaren.

[Rambo78]

Tack för svaren!  Thumbsup

Carl N: Har du någon länk till den manualen du saxat bilderna?

hulta: Enligt manuelen för EVC 240 står det så här:
"Den totala vattenvolymen är 240 liter varav 70 liter i dubbelmantelutrymmet
och 170 liter i varmvattenberedaren"
Men det var kanske inte det du menade.

Jag får nog ta och läsa på i ämnet så jag förstår skillnaderna mellan dom här alternativen....

Men överhuvudtaget, tycker ni att det är en vettig investeringan att göra den här dockningen??

/ R

[Carl N]

http://www.nibeonline.com/pdf/511047-4.pdf

Om du får installationen för 80 kkr så tar det ca 10 år att tjäna in den, där går väl gränsen.
Fast köper du grejorna och gör större delen av jobbet själv är det lönsamt.

[kjell62]

Tack för svaren!  Thumbsup

Carl N: Har du någon länk till den manualen du saxat bilderna?

hulta: Enligt manuelen för EVC 240 står det så här:
"Den totala vattenvolymen är 240 liter varav 70 liter i dubbelmantelutrymmet
och 170 liter i varmvattenberedaren"
Men det var kanske inte det du menade.

Jag får nog ta och läsa på i ämnet så jag förstår skillnaderna mellan dom här alternativen....

Men överhuvudtaget, tycker ni att det är en vettig investeringan att göra den här dockningen??

/ R

 lite mer att ladda ner
http://www.nibe.se/sv/Produkter/Luftvatten-varmepump/Produktsortiment/NIBE-F2025/
kjell 

[Rambo78]

Hmmmm

Nu blev jag mer förvirrad...

I manualen du postade Carl N, så är värmepumpen inkopplad med flytande kondensering.
Däremot i denna manual: http://www.nibeonline.com/pdf/611597-9.pdf står det så här:
"Värmepumpen ska kopplas så att den arbetar med fast
kondensering."

Är det något som har ändrats för dom nyare modellerna av EVC 240?

Angående installation så har jag hittat F2025-6 på nätet för ca 34000:-
Installation har jag ingen aning om hur mycket det kostar. Men det kan väl inte kosta mer än 10000:-?
Så i så fall har ju allt bara kostat 44000:-

/ R

[hulta]

Tack för svaren!  Thumbsup

Carl N: Har du någon länk till den manualen du saxat bilderna?

hulta: Enligt manuelen för EVC 240 står det så här:
"Den totala vattenvolymen är 240 liter varav 70 liter i dubbelmantelutrymmet
och 170 liter i varmvattenberedaren"
Men det var kanske inte det du menade.

Jag får nog ta och läsa på i ämnet så jag förstår skillnaderna mellan dom här alternativen....

Men överhuvudtaget, tycker ni att det är en vettig investeringan att göra den här dockningen??

/ R

Jo jag menade volymen 70liter i dubbelmanteln, Nibe anger 20liter per kw vilket ger 120liter för 6kw men du har nog mycket vatten i elementen också att addera till.

Förslaget om fast kondensering bygger på att Nibe pumpen har egen elektronik som styr start och stopp. När returtempen når inställt värde så startar pumpen och ökar tempen lika med inställd differens. Alltså diff 4gr betyder inställt returtemp 48gr startar pump och när framledning når 52gr stannar pumpen.

Det priset köpte jag min pump för och efter installation i eget regi blev kalaset 36000:-  Obs bara inkoppling av pumpen till min pannan. Behövde ej köpa laddpump utan använde överbliven pump.

Mitt förslag bygger på enkel inställning av det hela.

[hulta]

Förtydligande. Har märkt hur mycket problem många har haft med eltillskott via automatik på elpannorna vid värmepumpsdrift.

Därför bättre med förenklad inkoppling. Flytande kondensering är varierande temp till elementen och därmed också varierande temp i pannan vilket gör att eltillskott måste in betydligt tidigare ibland för att kunna få temperat varmvatten. Plus risk för knäppningar i rör och element.

Fast kondensering är fast temperatur och pannan blir mera jämnvarm och betydligt högre temp som gör eltillskottet till varmvattnet blir kortare.

Ska nog inte utveckla det för mycket men en sak är säkert: INGA problem att använda din befintliga panna.

[Carl N]

Hmmmm

Nu blev jag mer förvirrad...

I manualen du postade Carl N, så är värmepumpen inkopplad med flytande kondensering.
Däremot i denna manual: http://www.nibeonline.com/pdf/611597-9.pdf står det så här:
"Värmepumpen ska kopplas så att den arbetar med fast
kondensering."

Är det något som har ändrats för dom nyare modellerna av EVC 240?

Ine vad jag vet.

Angående installation så har jag hittat F2025-6 på nätet för ca 34000:-
Installation har jag ingen aning om hur mycket det kostar. Men det kan väl inte kosta mer än 10000:-?
Så i så fall har ju allt bara kostat 44000:-

/ R

Lycka till, jag har dock inte sett nån som fått en VP installerad för detta pris. 

[Rambo78]

Tack för alla svar 

Lycka till, jag har dock inte sett nån som fått en VP installerad för detta pris

Carl N: Du menar att 10000:- inte räcker för installation?
Priset du uppgav, 80000:- för värmepump och installation, blir ju en installationskostnad på 46000:-(Pumpen kostar ju bara 34000)!!
Är det verkligen rimligt?

/R

[kjell62]

Tack för alla svar 

Lycka till, jag har dock inte sett nån som fått en VP installerad för detta pris

Carl N: Du menar att 10000:- inte räcker för installation?
Priset du uppgav, 80000:- för värmepump och installation, blir ju en installationskostnad på 46000:-(Pumpen kostar ju bara 34000)!!
Är det verkligen rimligt?

/R

 Är det verkligen rimligt?

 rörkrökarna skär guld med bågfil
och du kommer att få svårt att få tag i en
 rörkrökare som monterar din pump som du har köpt på annat håll
man måste ha släkt vänner bekanta mm som är rörkrökare
 om man ska få det billigt.
själv är bäste dräng. är ett bra ord språk
 kjell 
 

[FRJO]

du behöver en cirkpump lite rör och kopplingar isolering mm   elektriker 
har för mig att jag läst att de betalade runt 70000 för en sådan installation men det var innan rot avd  du kanske hamnar runt 60000 nu.
Jag har för mig att jag hamnade på runt 55 till 60 när kompisen som är rörkrökare installerade min  men då ingick en vv beredare för 5000 samt att jag bytte alla säkerhetsventiler,backventiler på pannan samt monterade ny expansion mm

[kjell62]

du behöver en cirkpump lite rör och kopplingar isolering mm   elektriker 
har för mig att jag läst att de betalade runt 70000 för en sådan installation men det var innan rot avd  du kanske hamnar runt 60000 nu.
Jag har för mig att jag hamnade på runt 55 till 60 när kompisen som är rörkrökare installerade min  men då ingick en vv beredare för 5000 samt att jag bytte alla säkerhetsventiler,backventiler på pannan samt monterade ny expansion mm

 jag kom billigare undan ca 40,000
 men hade lite bonus
 bytte en gammal ll pump
 så rören var redan dragna
 men enligt manuale var rören för klen 22mm
 det funkar klockrent med de rören.
 manualen 28mm
 elen fick jag dra nytt gammel pumpen var en fas
 ny kabel 2,5x5. hade klarat mig med 1,5mmx5
 hade 2,5 på hyllan= ingen leverans tid
 kjell