Ämne: Mäta luftflöde vid donen, hur göra?

[gbak]

Vid mätning med temp picka såg jag att det var 0 grader uppe i taket på ett ställe i när det var som kallast ute förra veckan.
Precis där går också en tillufts kanal, så luften som kommer in från vår Nibe 410P är svinkall just i det donet (12-13*C).
Så nu kommer jag att stänga av det donet, iallafall temporärt under vintern tills jag kan riva upp taket i sommar och fixa isoleringen.
Klantskallarna som monterade husstommen och även isolerade?? har väl glömt att isolera i taket just där.

Om jag stänger av till luftsdonet som kyler så ändrar jag ju hela flödet i huset.
Jag skulle ju också behöva minska ner på frånluften i notsvarande grad.

Funderingar:
Om man ser till de rek värdena på 0,35l/s så skall huset 185m2 ventileras med ca 250 m3/h
Det blir ju ordentligt blås och man ser ju även på luften som lämnar vp att den är är 4-6*c varm när den lämnar huset.
Vore det inte bättre att gå ner till låt säga 150m3/h så att vp hinner ta ut mer värme ur avluften.
Nibe anger min luftflöde till 110m3/h så där borde det inte vara några problem.
Luftomsättningen blir då under norm, bullret minskar också men man borde väl få en effektivare vp om man gör så?
Ni som kan det här, kom in med lite kommentarer ang mina funderingar!

Jag behöver alltså labba lite med alla mina don + spänningen till fläktarna.
Finns det något enkelt sätt att själv mäta luftflöden över in/ut donen?
Vad behöver man för mätutrustning, går den att köpa för en rimlig summa någonstans?

Finns det någon vänlig själ i Stockholms området som kan låna ut eller som kan hyra ut sin utrustning någon vecka?

[lindenskoug]

fått någon klarhet i denna fråga?

Jag har nämligen exakt samma fundering, hur ska jag justera ventilationsflödet (inställning av fläkthastigheten i min Nibe F750) under vintertid för att uppnå maximal energieffektivitet?

Till Nibes support är det ingen ide att ringa, alltid minst 30 min kötid

[gbak]

Jag beställde inmätning av flöden av en separat servicefirma, kostade ca 2500:-
Det jag har sett är att om jag minskar fläktflödena från 250 m3/h till 125m3/h så minskar energiåtgången med ca 30%
"Tjänade" ca 10000 kWh på att minska flödena på Nibe 410P förra året.

Visst jag ligger långt ifrån normen som anger minflöde men det struntar jag i!

[utopiazz]

Dokumentera hela rivningen och återuppbyggnaden och kräv "klantskallarna som monterade stommen" på ersättning

För att mäta flödet på ett riktigt sätt behövs "proffsgrejer" som iiofs går att hyra i en del städer. Men man kan mäta ganska bra med en vanlig handhållen vindmätare (propellermodellen, inte den med glasskopor). Sen får man räkna fram vilket flöde som en viss hastighet ger (beror på rördiamatern). Problemet är ju att man vill mäta med donet på plats och enklast gör man det genom att tillverka en tratt som vindmätaren kan monteras i. Att bara hålla mätaren vid donet ger dåliga värden

[lindenskoug]

OK, jag ska nog göra som du ...

Vad har du för ventilationsinställning i din Nibe nu då? jag har 75% (av max) i min Nibe F750, det är så man ställer in ventilationen

[filionen]

Efter att ventilationskillen varit här och justerat in ventilationen så står min F750 på 65% fläkthastighet. Men det är väl olika hur stort hus man har... Jag har ca 150kvm.
Finns det inte en risk för fukt i ett välisolerat hus, om man ställer ner ventilationen?

[gbak]

Dokumentera hela rivningen och återuppbyggnaden och kräv "klantskallarna som monterade stommen" på ersättning

"Klantskallarna" har fått riva isär yttertaket och tilläggs isolera i efterhand.
Jag bröt upp ett litet hål i taket och kunde få in en kamera och på så sätt dokumentera att det saknades isolering.

[lindenskoug]

angående risk för fukt ... på vintern är ju uteluften torr (tillluften), så det borde minska behovet av "avfuktning" av inneluften ...

dessutom ska luften innehålla en viss mängd fukt (relativ fuktighet 30-70%) för att vara hälsosam

Dock så är nybyggda hus "fuktiga" eftersom både betongplattan och virket ger ifrån sig fukt under första åren då de torkar

[utopiazz]

Dokumentera hela rivningen och återuppbyggnaden och kräv "klantskallarna som monterade stommen" på ersättning

"Klantskallarna" har fått riva isär yttertaket och tilläggs isolera i efterhand.
Jag bröt upp ett litet hål i taket och kunde få in en kamera och på så sätt dokumentera att det saknades isolering.

Jag missade att ditt inlägg var från januari  :-[
EDIT Fixade citat

[gbak]

Ähh, det gör väl inget!
Det tog ju lite tid innan nån svarade på mitt första inlägg :-)

Jag kan ju med snart två år i backspegeln inse att vi borde inte satsat på en frånluftsvärmepump. Den bullrar nåt otroligt mycket och ger en begränsad besparing.
Det absurda i hela konstruktionen är att så fort vp kommer upp i 65*C (vattentemp) så slutar kompressorn att gå och då tycker man ju att allt är ok, bara fläkten går billigt alltså......
Men vänta nu!
Det som då händer är ju att all varm luft som går ut kan jag ju inte återvinna utan vp skjuter ju ut 22* varm luft med 0 återvinning och det är ju rejäla flödenvi talar om, det är ju rena Ebberöds bank!

Jag hade också stora planer på att kasta ut flvp och gå på bergvärme + värmevxl.
Men vi åkte på en kvarskatt på 360' så det blev inget av det!
Jag köpte en elmätare av Rickard och kan konstatera att vi kommer att hamna på ca 19000 kWh för uppvärmningen av huset, sedan jag själv trimmat in vp.
Vi har däremot 10000 kWh i hushålls el vilket är sjukt mycket.
Så det är nog där jag borde lägga krutet.
Misstänker starkt att det är garaget där vi har golvvärmeslingor som uppvärms av en elpanna VE-4 som är den stora boven. Kanske borde jag satsa på en luft/luft vp där istället.

Tråden har väl spårat ur lite me det kan kanske vara bra feedback för andra som är i begrepp att skaffa flvp att höra lite om våra erfarenheter.
På sommar halvåret så drar ju Niben nästan ingenting utan det är när tempen går under +8 som den börjar bli dyr att använda. Funkar säkert mycket bättre i södra Sverige än här i Mälardalen.

[utopiazz]

Låter ungefär som min åsikt om FLVP. Jag ser dom mest som en bra varmvattenberedare som även kan ge lite återvinning. Problemet är att grundenergin måste komma någonstans ifrån och sen måste man kunna lagra energin som för tillfället inte används för att kunna tillföra den vid behov.

En FLVP med stor ackumulator kanske skulle ge bättre besparing. Sen har iofs Thermia en FLVP som är kombinerad med markvärme. Om jag kommer ihåg rätt så skickar den ut överskottet i kollektorn för "lagring" i marken

[R Göran]

Luftflöde vid enskilt frånluftdon är ointressant. Vill man ha balans i ett större system kan det dock ha en viss bäring. Det man kollar är avlufttemperatur versus fläkthastighet. Optimalt en kall vinter för vanliga Nibe-konstruktioner är => 0 grader för att reducera avfrostning. Det brukar i praktiken innebära någon av de lägsta hastigheterna.

Det finns tekniska avhandlingar gjorda om frånluftvärmepumpar, som bedöms vara lönsamma i södra och mellersta Sverige. Men givetvis är en konstruktion, som kan avge en avluft på upp till -15 grader än bättre!

En frånluftvärmepump kan alltid kompletteras med luftsolfångare på inblåsen. Denna är alltid lönsam året runt vid minsta lilla solgnutta.

När det är svinkallt på natten vintertid låt säga < minus 15 grader skulle man med fördel kunna stänga av kompressor och frånluftfläkt för att spara energi!

[gbak]

Jag har faktiskt varit inne på en solluftfångare, det fanns ju en beskrivning om hur man byggde en solluftfångare med ölburkar någonstans här på forumet.
Det borde ju kunna sänka uppvärmningskostnaderna en bit under vår/höst.

[R Göran]

Det blir vinst även i kalla januari! Antag att det är 20 grader kallt ute! Om solen skiner kan en god luftsolfångare värma luften till säg -15 grader. Då tar man in varmare luft i huset. Just detta är finessen med luftsolfångaren - den ger alltid vinst eller lika med. Dessutom behövs ingen särskild fläkt. LVP drar ju in luften"

[turbo_tobbe]

Dokumentera hela rivningen och återuppbyggnaden och kräv "klantskallarna som monterade stommen" på ersättning

För att mäta flödet på ett riktigt sätt behövs "proffsgrejer" som iiofs går att hyra i en del städer. Men man kan mäta ganska bra med en vanlig handhållen vindmätare (propellermodellen, inte den med glasskopor). Sen får man räkna fram vilket flöde som en viss hastighet ger (beror på rördiamatern). Problemet är ju att man vill mäta med donet på plats och enklast gör man det genom att tillverka en tratt som vindmätaren kan monteras i. Att bara hålla mätaren vid donet ger dåliga värden

Fungerar det verkligen att mäta med en handhållen vindmätare? Enligt mina beräkningar så blir lufthastighet i ett 100 mm rör vid 15 l/s 0,48 m/s. Det är inte så mycket. Har man t ex bara 5 l/s så blir det väldigt lite. Ger de utslag på så lite?