Ämne: Effekt- resp strömberäkning för 3-fas

[Phiplex]

Har av en el-kille hört att då man skall beräkna behovet av ström för en viss effekt i en 3-fas anläggning skall man använda nedanstående formel:

Då man beräknar A i en effektförbrukare görs detta med I=1000*P/(1,73*400*0,8)
I= Ampere
P=effekt i KW

Vad finns det för teori bakom denna formel och var kommer konstanterna 1,73 resp 0.8 ifrån. 400 gissar jag är spänningen mellan två faser, eller hur?

[Bob_the_builder]

1,73 kommer från "roten ur 3" och 0,8 är cos fi. Cos fi (fasförskjutningen) kan ofta approximeras med 0,8, men kan också ha helt andra värden på skalan 0-1.

[snillet]

Trots att jag är utbildad på EL så har det praktiserats för lite under åren med det teoretiska....

Men, cosfi är väl bara ett värde som man för enskilda förbrukare tar hänsyn till med elmotorer ?
T.ex. ett elelement/elpatron eller en trådglödlampa ligger väl väldigt nära cosfi 1, eftersom de inte orsakar någon nämnvärd fasförskjutning ?

[Bob_the_builder]

Helt riktigt!

[Oskar P.]

man kan även göra på ett enkelt sätt, som inte tar hänsyn till reaktiv effekt.

har man 25Ampere 3-fas och vill veta effekten så tar man 25*690=17250Watt

[larryd]

man kan även göra på ett enkelt sätt, som inte tar hänsyn till reaktiv effekt.

har man 25Ampere 3-fas och vill veta effekten så tar man 25*690=17250Watt

Måste ha sovit gott...
på lektionerna i ellära. Om man har 3 st 20A säkringar och någorlunda jämn belastning på faserna. Kan man då ta ut max 690*20=14kW i kåken? Antar att det förutsätter 400V

Eller 220*3*20=13 kW? Antar att det förutsätter 380/220V

[Bob_the_builder]

Måste ha sovit gott...
på lektionerna i ellära. Om man har 3 st 20A säkringar och någorlunda jämn belastning på faserna. Kan man då ta ut max 690*20=14kW i kåken? Antar att det förutsätter 400V

Eller 220*3*20=13 kW? Antar att det förutsätter 380/220V

20 A huvudsäkring ger 14 kW maximalt effektuttag. (roten ur 3)x400x20= 693x20= ca 13,9 kW. Glöm förresten allt vad 220/380 heter. Vi har haft 230/400 i Sverige i många år nu... :-)

[snillet]

Har man "gamla" Diazed(stavas väl så ?)säkringar "Proppar" så har man en del extra man kan ta ut i topparna på effekt, kan vara bra att veta.

1.8xAmperetalet har jag för mig är man kan kräma ut en kort stund med dem, de är myyycket tröga.

En modern dvärgbrytare är väsentligt snabbare, så t.ex. jag själv behåller gärna "propparna" så länge det är möjligt då jag ibland kör 3fasmaskiner samtidigt som tanten lagar mat... samtidigt som... en massa andra saker.

Upp till 1.5xAmperetalet kan man plocka under ganska lång tid över dem, kommer tyvärr inte ihåg de exakta tiderna... 

[Apan]

Finns väl lika tröga "snabbsäkringar" Finns ju i kategori A,B,C,D, men kan inte säge hur trög D är..

/A.

[hulta]

Har man "gamla" Diazed(stavas väl så ?)säkringar "Proppar" så har man en del extra man kan ta ut i topparna på effekt, kan vara bra att veta.

1.8xAmperetalet har jag för mig är man kan kräma ut en kort stund med dem, de är myyycket tröga.

En modern dvärgbrytare är väsentligt snabbare, så t.ex. jag själv behåller gärna "propparna" så länge det är möjligt då jag ibland kör 3fasmaskiner samtidigt som tanten lagar mat... samtidigt som... en massa andra saker.

Upp till 1.5xAmperetalet kan man plocka under ganska lång tid över dem, kommer tyvärr inte ihåg de exakta tiderna... 

Jag är trög också men undrar ändå, en propp som blir mycket varm bör väl orsaka ett skapligt spänningsfall?? Dagens automat proppar har de spänningsfall över sig??
En undran....

[snillet]

Alla säkringar har spänningsfall översig, men det är inga stora tal vi talar om ändå...

Apan: Grejen är att det YTTERST sällan monteras speciellt tröga automatsäkringar som huvudsäkringar , inte så tröga som "Propparna" iaf.

[purjo__]

Har man "gamla" Diazed(stavas väl så ?)säkringar "Proppar" så har man en del extra man kan ta ut i topparna på effekt, kan vara bra att veta.

Det är därför man har dom som huvudsäkringar - Dom tål en startande motor, en vattenkokare samtidigt som torktummlaren, etc.

[Apan]

Ahh sorry me! Missade att de var som huvudsäkringar..

/A.

[Bertil]

Jag bytte ut en automatsäkring till en dito TRÖG, det var mikron tillsammans med div annat som löste ut den "snabba" ibland.

[Oskar P.]

nej en dvärgbrytare har inte lika högt "spänningsfall" över sig som en Diazed.
det är därför Diazed tål startströmmar såpass bra, för dom har en hög energibegränsande förmåga, samma sak med kortslutningsströmmar vilka hålls nere av Diazed men en dvärg släpper igenom ganska stygga strömstyrkor innan den löser.

till larryd: jag har vart helt klarvaken, därför har jag snappat upp denna "tumregel" för beräkning av 3-faseffekt..
det är helt enkelt en underlättande grej istället för att krångla och räkna med roten ur osv..

har du en byggfläkt med 15000W effekt och delar det med 690 så får du fram att den drar 21.7A per fas. detta vid 3-fas 400volt då.

en dvärgbrytare med B-karaktäristik tillåter 5xIn innan den löser (inom 0.1sek)
en kar. C tillåter 10xIn , D tillåter 20x In