Ämne: Elbolagen suger!!

[ScatCat]

.......
Vattenfall...?? Dom levererar el till Norpool som dom sedan köper och således betalar till sig själv (ev. minus provision). Inte konstigt att det då kan bli kolossala toppar i priset, dom betalar ju på så vis till sig själv. ......
Kan det va så?? 

Det finns flera oberoende utredningar som har visat att prisbildningen på Nordpools spotmarknad (som ju ligger till grund för både kort- och långsiktiga priser på el) fungerar helt enligt regelboken. Priset blir i krysset mellan utbud och efterfrågan och buden som lagts motsvaras av verkliga kostnader. Alltså har inte Vattenfall manipulerat priset. Att det är högt nu beror ju som sagts ovan på att två kärnkraftverk varit avställda, att ytterligare två går på reducerad effekt och på att det är väldigt kallt! Det har också varit problem med näten från Norge vill jag minnas.

Men OBS! Det har inte varit någon brist på el - ingen har blivit frånkopplad av det skälet.

Kommer ni ihåg åren strax efter avregleringen, 1997-2000? Då låg elpriset på Nordpool runt 12 öre/kWh på grund av stort utbud och våta år. Vad hände sedan? Det blev torrare och under de senare åren har världsmarknadspriserna på olja och kol rusat i höjden. Dessutom har EU infört handel med CO2-rättigheter som slår direkt in i elpriset genom att olje-, gas- och kolkraft blir dyrare. Också elmarknade är internationell, vi har inte mycket kraftproduktion som ger CO2 men Finland, Danmark och Tyskland har ju det i stor skala.

http://www.nordpool.com/system/flags/elspot/area/sweden/

En som inte tycker att elbolagen suger. Möjligen är dom för optimistiska när dom ska renovera sin kärnkraft. 

[ScatCat]

När det gäller elkostnader så stör det mig att jag får betala lika mycket i nätöverföring som jag betalar i bilskatt, hade jag haft bensinbil hade bilskatten varit lägre. Vad slits i elnäten jämfört med vägarna? Om man jämför underhållskostnaderna elnät / bilvägar så kan man väl börja undra vad elnätöverföringen 19 öre/kWh täcker? Jag tycker det är sjukt högt.

Ja, jag ifrågasätter också den rörliga komponenten i elnätpriset. Nätbolaget har ju dimensionerat nätet utifrån vilken huvudsäkring jag har och för det betalar jag en fast avgift på 4500 kr/år (25A). På vilket sätt motiverar man en överföringsavgift på 20 öre?

Håller med! Nätföretagen borde göra som i Sollentuna. Här har vi ingen överföringsavgift som mäts i öre/kWh. Vi har bara en effektavgift. Man betalar för de högsta effektuttagen per månad. Alla elkunder har timmätare som läses en gång per dygn. Fast det är ju inte säkert att detta system passar överallt. På landsbygden med längre nät med högre förluster kanske det behövs en energiavgift.

[Bob_the_builder]

Japp och det behöver inte vara fråga om ideologi, Bara jävla bonnförnuft.

Du kanske tillhör dem som tycker att det är fullt tillräckligt att ha ett parti att välja på i riksdagsvalet också..? 

[zigge59]

.......
Vattenfall...?? Dom levererar el till Norpool som dom sedan köper och således betalar till sig själv (ev. minus provision). Inte konstigt att det då kan bli kolossala toppar i priset, dom betalar ju på så vis till sig själv. ......
Kan det va så?? 

Det finns flera oberoende utredningar som har visat att prisbildningen på Nordpools spotmarknad (som ju ligger till grund för både kort- och långsiktiga priser på el) fungerar helt enligt regelboken....

Jasså, oberoende, i vems ögon.

... Priset blir i krysset mellan utbud och efterfrågan och buden som lagts motsvaras av verkliga kostnader. ..

Jag förstår inte hur dom verkliga kostnaderna kan variera så mycket, flera hundra procent på ett par timmar.

.. Att det är högt nu beror ju som sagts ovan på att två kärnkraftverk varit avställda, att ytterligare två går på reducerad effekt och på att det är väldigt kallt! ...

Man måste stänkt väldigt många kärnkraftverk på fredag mellan 08: och 09:00 då gick priset upp med 500% allt enl. länken du bifogade.

.. Men OBS! Det har inte varit någon brist på el - ingen har blivit frånkopplad av det skälet. ...

Asså... Hmmmm och varför då dessa fantastiska kursrörelser.

... En som inte tycker att elbolagen suger. Möjligen är dom för optimistiska när dom ska renovera sin kärnkraft. 

Nä kanske men det känns som allt inte funkar riktigt.

Här är grafen i länken du bifogade. Vad förväntades hända på Fredagen? Inte kan det ha med tillgång/efterfrågan att göra. Var det alla klämdagslediga som befarades sätta på kaffebryggarna eller var det något populärt TV-program eller förväntades industrin... på en Fredag? Detta är ju vad jag förstår priser som förhandlas dagen innan.

Sådana kurssvängningar på börsen och det hade blivit handelsstopp omedelbart med efterföljande utredning

[zigge59]

Det var ju inga anmärkningsvärda rörelser i varken produktion eller konsumtion på fredagen i förhållande till dagarna före eller efter.

[Bob_the_builder]

Ett elbolag. Ett telebolag. Vibetalar vad det kostar att tillverka elen plus lite till så det räcker till utbyggnad och underhåll. Då kanske Greta ute i skogen kan få el och tele också och inte som nu när det blir för dyrt. 

Eftersom du nu drar in telenät(en) också så kan jag ju bidra med följande statistik: 1999 kostade ett mobilsamtal ungefär 6 kr/min. 2009 kostade det en tiondel (ca 60-70 öre). Under den perioden har dessutom den allmänna prisnivån i Sverige stigit med ca 16 procent. Tillåt mig att tvivla på att vi hade sett den utvecklingen med ETT statligt monopolbolag...

[zigge59]

"På en enda dag i december tjänade elbolagen hela 1,2 miljarder kronor. Det redovisar Villaägarna, som räknat på effekten av det rörliga elpriset."
http://www.affarsvarlden.se/hem/nyheter/article705362.ece

Grattis... !! till en lyckad försäljning...

[ScatCat]

"På en enda dag i december tjänade elbolagen hela 1,2 miljarder kronor. Det redovisar Villaägarna, som räknat på effekten av det rörliga elpriset."
http://www.affarsvarlden.se/hem/nyheter/article705362.ece

Grattis... !! till en lyckad försäljning...

Som väl är så dämpades elköparnas kostnader och elproducenternas intäkter genom att en stor del av kraften var köpt/såld i förväg på Nordpool's terminsmarknad.

[ScatCat]

Det var ju inga anmärkningsvärda rörelser i varken produktion eller konsumtion på fredagen i förhållande till dagarna före eller efter.

Svårt att säga vad som hände i fredags. Svenska Kraftnät har ju ansvaret för att systemet håller ihop och dom skrapade ju ihop alla reserver dom kunde uppbringa. Sedan blev det nog inte så kallt som man trodde....

Och så saknades det kärnkraft. Det blir känsligt på "toppen" då så att säga, behövs inte mycket för att skicka priserna i höjden. I motsats till börsen för aktier som kan stänga om det skakar för mycket så måste elsystemet leverera kraft (och priskryss) alla timmar och minuter året om. Får Nordpool inte ihop utbud och efterfrågan på de kommersiella buden så kastar man in effektreserven på ett sådant sätt att man inte stör "prisbildningen". Det högsta köp eller sälj eller besparingsbudet sätter då priset. Någon har lagt ett bud på ca 1000 Eur/MWh som gav maxpriset i fredags och man får väl utgå från att det var välgrundat.