Ämne: Några frågor angående CE 65

[cbrostroem]

Hej,

Jag har några funderingar som jagundrar om någon av er kunniga besökare har svaret på:
1 Jag har aldrig sett högre retur än ca 34 grader. Vårt radiatorsystem är inte jättestort och samtliga radiatorer verkar hålla samma temperatur. Jag gissar att pumpen aldrig har skickat ut mer än max 40 gradigt vatten i framledningen. Kan detta stämma? Systemet är dimensionerat för 55 grader max vid -18 i DUT. Är det bara med elpatronerna på man åstadkommer 55grader framledningstemp? Vi har haft de avstängda hela den kalla perioden och pumpen håller för det mesta 75Hz och klarar inte (naturligtvis!) att hålla inställda 20 grader inomhus hela tiden. Är det fel att den inte skapar varmare framledningsvatten under dessa omständigheter?

2 Trots att elpatronerna är avstängda och att jag inte sett lampan för detta lysa på displayen så har timräknaren för elpatronerna gått upp. Beror detta på att systemet "kallar på" elpatron och därför räknar upp timmarna? Har sett liknande i tidigare forumtråd. Pumpen installerades för nästan exakt 1 år sedan.

Mvh

Cbrostroem

[kave]

Så här är det. Pumpen väljer inte bara en viss temp och skickar ut den utan det blir vad det blir vid en viss frekvens. Hur stort hus har du om du har ett litet radiatorsystem?
Timmarna räknas upp även om du stängt av etillskottet. Du kan ställa in effekten till 0kw så räknas inte kwh upp.
Hur kallt klarar du hålla 20 grader inne med enbart pumpen?

[PAX]

Jag har haft min CE 65 med tilluftsagregat  Ilpo sedan en månad tillbaka. Radiatorer av konvektor-typ är ganska små. Har loggat och provat inställningar för att undvika för hög returtemp. Returtemp kommer lätt upp i 54 grader när värmebehovet blir stort. Det verkar dock som pumpen begränsar och trappar ner frekvensen mot slutet av varje cykel för att undvika ännu högre returtemperaturer. Beräknad framledningstemp ligger då på cirka 58 grader. Har klarat ned till -15 snitt under ett dygn med elpatroner bortkopplade på 200kvm och innetemp på 20,5. Mina beräkningar visade att jag skulle klara -14 men hade svårt att tro att det skulle vara möjligt.

[cbrostroem]

Hej Kave,

Jo jag förstår att frekvensen styr framledntempen men jag trodde att den skulle ligga runt 55grader på maxfrekvensen efter att ha gått på maxfart ett tag. Jag undrar vad den klarar att skapa i framledntemp utan elpatroner, jag tycker det verkar lågt eftersom min returtemp aldrig överstigit ca 34 grader. Detta gäller även denna kalla säsong när det varit ner mot -15,5 utomhus. Det är svårt att uppskatta hur låg yttertemp vi "klarar" utan eltillskott och 20 grader inomhus. Vi har kört utan eltillskott hela vintern och tempen verkar pendla mellan 18,5 och 20. Vi eldar ganska regelbundet (nästan dagligdags) i en Wasaugn som är centralt placerad på bottenvåningen. Huset är ca 185kvm stort och har isolering 195+45 (vägg), 20cm (grund) och 500 (vindbjälklag). Endast golvvärme i badrum, resten av huset har ganska (ca 20% på totalen erinrar jag mig) överdimensionerade Lenhovda sektionsradiatorer.

Jag har inte mätt exakt men jag tror att pumpen drar ca 40kwh/dygn när den går på 75hz och emellanåt värmer vatten på 50hz, kan det stämma? Tror att de som har Nibe fighter 360 och golvvärme drar minst 100kwh/dygn vid dessa utetemperaturer i motsvarande hus.

[kave]

Alltså, framledning och returtemp beror på många saker. Dels har det med vilken effekt pumpen ger, storlek på radiatorsystemet, deltaT över varje radiator dvs skillnad mellan retur och framledning. Låt säga att du stryper termostaten på ett eller flera element, då lär både din retur och framledning öka. Med elpatroner helt avstängda lär du få lägre returtemp ju kallare det blir vid samma effekt hos värmepumpen. Man kan egentligen inte säga något om vad din värmepump ger om man enbart vet returtemp. Om du ocks eldar emellanåt blir det givetvis ännu svårare. Hoppa över eldandet en dag och se hur kallt ute du klarar hålla rätt temperatur inne.

[sjönära]

Vi har nu haft vår CE65 sedan 7 april.
VP-produktion 7862, Tillskott elpatron 1427, Elförbrukning i "teknikrum" där VP och solfångarpump finns 5696. Total el 9200, dvs enbart hh-el 3504 kwh. Har sista veckorna eldat upp ved + värmebriketter (brinner bra för ca 60 öre / kwh) för ca 500 kwh och därmed minskat elpatrontillskottsbehovet motsvarande iaf de dagar vi haft minusgrader.
VI har problem med ett sovrum på ovanvån där golvvärmen inte räcker till. Det är aldrig 20 grader som termostaten är inställd på utan 16-19 - känns kallt. F ö är tempen på nedanvån oftast 21-22 gr.
VV-temp 50 grader med 2,5 gr hysteres, normalprioritet.
Tilloppstemp från VP är just nu (-13) 46 och retur 37. När jag skriver detta minns jag att jag ställde ner cirkulationspumpen för VP från III till II i somras när golvvärmen inte behövde jobba. Det blev ett konstigt ljud från VP som gick igenom väggarna pga den gick på "tomgång" enl installatören. Nu har jag precis ökat till III igen och det är kanske detta som gör att tilltempen är så hög för att orka hålla huset varmt. Senaste månaden har EP tillskottet trots vedeldningen blivit 780 kwh.
SÅvitt jag förstår blir verkningsgraden för att producera 42-gradigt golvvärmevatten inte särskilt bra vilket gör att EP behöver jobba mer.
Solen har givit 1696 kwh och sista dagarna har den faktiskt producerat midvintersolvärme om än ett fåtal kwh.
Återkommer med mer rapporter.
 

[kave]

Vi har nu haft vår CE65 sedan 7 april.
VP-produktion 7862, Tillskott elpatron 1427, Elförbrukning i "teknikrum" där VP och solfångarpump finns 5696. Total el 9200, dvs enbart hh-el 3504 kwh.
 

Huh, vi har gjort åt med 6850 kw/h på vår CE65 sedan den 6 april. Hushållselen 4539 samma period.
Inga solpaneler, tvåglas, 10cm isolering i väggarna och i taket.

[liar]

Pax!

Du skrev att du har comfortzone och ilto tilluftsaggregat. Jag undrar om du dessa två ihopkopplade, dvs om du kan styra både tilluftsaggregatet och comfortzonens frånluftfläkt med hjälp av elboxen som man kunde få som tillägg. Om du har det så undrar jag om comfortzonens fläkt går även då comfortzonen är avstängd...

Jag har nämligen ett litet problem eftersom jag har både varmvatten och cirkulationsvatten går till en ackumulatortank, vilket i och för sig är fiffigt eftersom jag skall installera både solvärme och kökspanna. Eftersom cirkulationspumpen går hela tiden när värmepumpen är igång (ifall tillskotten slår igång?) så kommer jag att få in för varmt vatten i pumpen när acken blir varm då jag använder kökspannan eller solpanelerna. Så då tänkte jag att om frånluftsfläkten fungerar via ilpon så kan jag koppla så att strömmen bryts till pumpen (borde väl vara rätt så enkelt, eller?) när returtempen till pumpen blir för hög för då kommer ju inte vp att behövas på ett tag heller. Men jag vill ju naturligtvis att ventilationen skall fungera...

[Abuquir]

Inte för att jag förstår riktigt hur du har kopplat, men kan du inte koppla en blandningsventil och sätta den på runt 30 grader eller strax över?
Då får du ju som max ca: 30-35 grader in till värmepumpen och så har jag kört i flera år utan problem.
Jag har en acctank i garaget där jag  får förvärmt varmvatten till till pumpen (via slinga i tanken) och resten är systemvatten till golvvärmen (det är till den jag har blandningsventilen). Behöver inte FLVP gå så går det ändå ut ca: 30° till golven eller tills värmen i tanken tar slut och då går pumpen på istället och värmer.

[liar]

Saken är den att det är lite knasigt kopplat, men det kan kanske bli bra i slutänden... Det har bara glömts bort tempbegränsningen till pumpen. Slutkontentan är att jag borde inte ha något kallare vatten att blanda med i blandningsventilen i så fall... Både varmvatten och cirkulationsvatten går in i tanken å sedan därifrån med en blandningsmanick (fyrvägsventil) som skall bli utegivarstyrd ut till golvvärmen. I returen från golvvärmen blandas det in vatten från tanken förrän det går till pumpen. Om det inte behövs mer värme till golvvärmen kommer det mesta av det vattnet att återcirkulera, med ev lite inblandning av varmare vatten. Om det blir jättevarmt i tanken och det mesta av golvvärmevattnet återcirkulerar så har jag inget kallare vatten att blanda in... Vet inte om det blev klarare. Det är gjort så att vattnet som kommer från pumpen kommer in i toppen på tanken och jag kan cirkulera vattnet genom att ta ut vatten som blandas in i returen ettdera från mitten av tanken eller i botten. Just nu kör jag mitten för att få skiktning... Vattnet som blandas in i fyrvägsventilen som ger passlig temperatur på golvvärmen kan tas ur tanken i olika nivåer...Är ju fiffigt att koppla till slinga som du har gjort, men jag tror inte att slingorna räcker till eftersom jag skall ha solpaneler. Tanken har bara två slingor, den ena för varmvatten och den andra för sol...

[Abuquir]

Jag blandar in "kall" vattnet ifrån returen till glovvärmen för att få ner temperaturen till framledningen.
Tar vamvattnet ca:1/4 ifrån toppen tillgolvvärmen för då finns det fortfarande kvar lite vatten till att förvärma varmvattnet.
Tror det enklaste är med en trevägs blandningsventil, när värmen tar slut i tanken så får du ju samma temp i tanken som du har i returen på golvvärmen, det rör sig om ca:25 grader. Du gör slut på mer varmvatten än du tror till golvvärmen så det känns inte som att det spelar någon roll ifall du kan hämta ut på olika ställen i tanken med.
Visst pumpen går på max kanske några timmar, men sedan när du har eldat/ solat med solfångare så stänger ju VP:en av.

Vänta lite nu, detta ser lite bakvänt ut, har du en Ce 50L, alltså en separat acctank och inte en inbyggd?

[liar]

Jo jag har en CE65L alltså skild ackumulatortank....Å problemet är egentligen att jag riskerar att få för varmt vatten till pumpen då jag eldar. Så ettdera måste jag väl läsa de så att pumpen stängs av när returen blir för varm och då måste fläkten ännu gå, därför undrar ja om det går att få ström till den via ilto tilluftsaggregat..

[Abuquir]

Vad menar du med för varmt vatten till pumpen?
Om acctanken är full med varmvatten behöver ju inte värmepumpen starta och då är det ju inga problem.
Jag skall villigt erkänna att jag inte riktigt har erfarenhet av en extern tank så som du har gjort, så jag vågar nog inte riktigt uttala mig om detta men det är ju klart att det är lösbart. Vad/ hur föreslår Comfortzone att detta skall lösas?
Jag antar att du har någon/ några tempereratur sensorer som sitter någonstans i tanken (botten/ toppen) och då bör ju pumpen känna av när tempen blir för låg och då sätta igång.

[PAX]

Hej,
Ilpo Ta har en dosa som följde med i min leverans jag men har inte installerat den ännu. Dosan är bara en väljare (4 steg) för att ge olika spänningar till fläkten i tilluftsagregatet. Jag har använt den interna kopplingsplinten bredvid trafon för att få rätt spänning (fler steg) och rätt flöde på tilluften. Jag ser ingen tänkt förberedelse gjord i varken Ilpo eller CZ för ihopkoppling.

PAX

[liar]

Pumpen värmer inte vattnet men cirkulationspumpen går hela tiden, dvs det heta vattnet från acken går via pumpen oberoende av om det måste värmas eller ej och det resulterar i att returen blir för hög...