Ämne: LV VP till befintligt system. Några 'nybörjarfrågor'

[purjo__]

Som relativt nybliven villaägare så är det en hel del att 'läsa in'...

Det här ämnet har iofs behandlats en del på forumet, men jag blir inte riktigt klok ändå.
Jag har en befintlig installation som består av en vedpanna ute i ladugården och två ack-tankar på 1000 liter styck; En vid pannan och en inne i huset via kulvert. Ack-tankarna är i princip identiska och är kopplade på enklast möjliga sätt enligt denna vackra skiss:
http://www.swecosundsvall.se/~fredrikw/panna.pdf

Jag har inte något egentligt behov av värme/varmvatten i ladugården (Förra ägaren hade djur...). Dessutom är jag för lat för att vilja vara beroende av daglig vedeldning...
Därför har jag tänkt koppla in en LV-VP på tanken i huset, men samtidigt behålla vedpannan för att stödelda kalla vinterdagar.

Nu till frågorna:

1) Skall man, helt enkelt, koppla in VP'n på kulvertens anslutningar i ack-tanken och låta de fysikaliska lagarna sköta resten, eller behöver man nån form av styrsystem/ventiler mellan panna, tank och VP (kulverten har backventil, så det borde inte kunna bli problem med att VP'n värmer pannan i onödan)?

2) Är det egentligen lönt att behålla kulverten och möjligheten att 'stödelda'?

3) Räcker VP'n+elpatronen för tappvarmvattnet? Är det nån skillnad på att komplettera med elektrisk spetsvärmare eller att låta befintlig elpatron värma vattnet de sista graderna?

4) Jag har funderat på en VP med separat värmeväxlare inomhus och cirkulerande köldmedium. Vad är för/nackdelarna med den konstruktionen jämfört med att skicka ut vatten till VP'ns utedel (förutom den uppenbara frysrisken vid strömavbrott)?

[Plutus]

1. En värmepump ger alltid bättre verkningsgrad om den jobbar mot svalare vatten, (s.k. flytande kondensering) därför är det en fördel att låta värmepumpen värma returen från värmesystemet istället för att värma en tank.
2. Beror på om du har tillgång till billig ved, och hur modern pannan är. Men pannan i ladan låter inte så kul.
3. Den räcker.
4. t.ex. Jula säljer en med växlare inomhus och rumsgivare som med fördel ansluts på returen på värmesystemet, du behåller tanken för spets och varmvatten. Går att installera själv. Samma värmepump finns på flera ställen med olika namn och effekter. Billigt om man gillar att hålla på själv.

[purjo__]

1. En värmepump ger alltid bättre verkningsgrad om den jobbar mot svalare vatten, (s.k. flytande kondensering) därför är det en fördel att låta värmepumpen värma returen från värmesystemet istället för att värma en tank.

Som lekman tycker jag det verkar bättre att värma tanken direkt. Då får man ju längre gångcykler på pumpen (färre starter) och pumpen jobbar mer på full effekt då den har bäst verkningsgrad.
Vad har jag missat i mitt resonemang?

[hulta]

1. En värmepump ger alltid bättre verkningsgrad om den jobbar mot svalare vatten, (s.k. flytande kondensering) därför är det en fördel att låta värmepumpen värma returen från värmesystemet istället för att värma en tank.

Som lekman tycker jag det verkar bättre att värma tanken direkt. Då får man ju längre gångcykler på pumpen (färre starter) och pumpen jobbar mer på full effekt då den har bäst verkningsgrad.
Vad har jag missat i mitt resonemang?

Har samma resonemang också...Med tanke på varmvattnet också. Flytande kondensering problem med varmvatten och kräver separat varmvattenberedare i många fall. Den lilla "förlusten" i verkningsgrad fast kontra flytande blir nog mycket liten pga värmepumpen måste jobba för fullt ändock vid kalla månader.

I övrigt vågar jag inte svara.

[Plutus]

liten och liten, ur Copelands dimensioneringsprogram kommer dessa uppgifter.
Förångning 0 gr. kondensering 30 gr. COP 5,7, kyleffekt 6,36kW el 1,34kW
Förångning 0 gr. Kondensering 55 gr. COP 3,6, kyleffekt 4,89 kW. el 1,85 kW.
Kyleffekt är den energin man tar ur luften eller marken.
Lägger man på lite cirkpumpar ökar elförbrukningen och COP minskar men ändå.
 

[hulta]

liten och liten, ur Copelands dimensioneringsprogram kommer dessa uppgifter.
Förångning 0 gr. kondensering 30 gr. COP 5,7, kyleffekt 6,36kW el 1,34kW
Förångning 0 gr. Kondensering 55 gr. COP 3,6, kyleffekt 4,89 kW. el 1,85 kW.
Kyleffekt är den energin man tar ur luften eller marken.
Lägger man på lite cirkpumpar ökar elförbrukningen och COP minskar men ändå.
 

Hmm hur är värdet för min del då? Kondensering 45 gr...

[larryd]

Det varierar ju...
med förångningstempen oxå.

Man brukar räkna med att skillnaden mellan fast och flytande kondensering är cirka 30% i minskad el-kostnad. Men bara under den period, som man kör flytande, dvs vår och höst. Inte sommar (55 ºC varmvatten). Inte kalla vinterdagar.

Totalt blir det ju inga jättevinster, eftersom man måste eftervärma varmvattnet. Men några kronor/dygn blir det, när jag dragit bort el-kostnaden för varmvattenberedaren.

[purjo__]

Efter noggrannare efterforskning har jag kommit fram till att jag med största sannolikhet kommer att få lägre totalförbrukning (iallafall inte högre) om jag skrotar befintlig flispanna och satsar på en LV VP med flytande kondensering mot en mindre tank.
Dessutom slipper jag ju allt arbete med avverkning, flisning, påfyllning, etc.
Jag hoppas jag inte har räknat fel...

[FRJO]

Jag är är riktigt sugen på att installera en vvm 300 nu under nästa sommar. Har kört fast kond nu i 3 år så jag har bra underlag för att jämföra. förb över de 3 åren ligger och pendlar ett par 100 kwH +-