Ämne: Nibe F2025 dockad mot oljepanna nibe city.

[krainer]

Hej !

Funderar på att köpa nibe f-2025 och docka till min oljepanna.
RT-10 rumstermostat styr on off.

Från värmepumpen kopplar jag till in på oljepannan och ut från oljepannan direkt till elementen,(shunten på max hela tiden).
Returen från elementen direkt till in på värmepumpen.
Vad jag förstår så blir det flytande kondensering på detta viset.
Om värmepumpen inte klarar sig när det är kallt tänkte jag manuellt slå på värmepatronen i oljepannan som då hjälper till.
Jag har vedförugn till oljepannan som jag tänkte starta när det blir kallt och då slår väl värmepumpen av när rt10 styr?
Hur väljs vilka temperaturer som värmepumpen kör är det utomhustempen som styr eller rt10 ?
Jag tänkte vilken framledningstemperatur som värmepumpen jobbar emd eftersonm det är flytande kondensering.
Vår och höst skall det inte behövas mkt värme till elementen och då skall värmepumpen jobba med låg temp eftersom det ger bättre verkningsgrad.
Styr rt10 detta eller utomhusluften eller måste man manuellt ställa in detta på värmepumpen?



Varmvatten förvärms i pannan och kopplas sedan till extern VVB på ca 100liter där det värms till ca 60 grader.

På sommaren tänkte jag koppla om med manuella kopplingar så att ut från oljepannan går direkt till värmepumpen eftersom ingen värme till huset behövs då.
Då kan värmepumpen jobba med hög temp till pannan som då värmer varmvattnet så den externa vvb inte behöver jobba.

Skulle detta fungera?

mvh/Krainer

[Schnyggve]

Ja det kommer att funka...men kanske inte riktigt som du tror.

Hur stor är pannan och hur stor pump hade du tänkt? och var ligger kåken och hur står är den?

RT10 är en helt dum givare, dvs den slår bara av och på. En del gillar inte att hysteresen är så liten i givaren, vilket ger mycket start och stopp på VP'n. Jag kör själv med rumsgivare (ej RT10), men den står fullt påslagen nu och slår bara ifrån när det är varmt/soiligt ute. Att ställa innertempen med hjälp av en RT10 tror jag funkar sådär, jag använder elementtermostaterna istället, förrutom den i badrummet.

Beroende på VV förbrukning så är det inte säker att det lönar sig att hålla pannan varm på sommaren. Min hade en tomgångsförbrukning på 5kwh/dygn. Har dock en liten VV förbrukning.

[larryd]

Du måste ha...

ett annat styrsystem (Nibe/SMO) om du skall komplettera med vedeldning.

[FRJO]

Vanlig hedlig fast kondensering funkar. Men då shuntar du ut värmen  vp stannar automatisk om du eldar
Men se till att du har bra vattenvolym annars blir det inga vettiga driftider på vp

[cheetah1]

Du måste ha...

ett annat styrsystem (Nibe/SMO) om du skall komplettera med vedeldning.

Det är precis vad man inte behöver. Vid dockning mot vedanläggning kör man med en termostat i acktanken.

För dockning mot oljepanna med flytande kondensering är det däremot lämpligt med en SMO10, så kan SMO'n styra oljebrännaren som tillskott när värmepumpen inte räcker till.

[larryd]

Hej !

Funderar på att köpa nibe f-2025 och docka till min oljepanna.
RT-10 rumstermostat styr on off.

Från värmepumpen kopplar jag till in på oljepannan och ut från oljepannan direkt till elementen,(shunten på max hela tiden).
Returen från elementen direkt till in på värmepumpen.
Vad jag förstår så blir det flytande kondensering på detta viset.
Om värmepumpen inte klarar sig när det är kallt tänkte jag manuellt slå på värmepatronen i oljepannan som då hjälper till.
Jag har vedförugn till oljepannan som jag tänkte starta när det blir kallt och då slår väl värmepumpen av när rt10 styr?
Hur väljs vilka temperaturer som värmepumpen kör är det utomhustempen som styr eller rt10 ?
Jag tänkte vilken framledningstemperatur som värmepumpen jobbar emd eftersonm det är flytande kondensering.
Vår och höst skall det inte behövas mkt värme till elementen och då skall värmepumpen jobba med låg temp eftersom det ger bättre verkningsgrad.
Styr rt10 detta eller utomhusluften eller måste man manuellt ställa in detta på värmepumpen?

Skulle detta fungera?

mvh/Krainer

Skall du ha flytande kondensering för detta är det SMO som gäller...

[FRJO]

många kör med inomhus termostat med liten hysteres direkt mot radiator returen. och får nästan flytande kond

[hulta]

  Jag märker nu på svaren att du kan använda dockningssystemet jag ska göra.
Värmepumpen slår ifrån när du eldar pga högre returtemp. Ingen SMO behövs och har du shuntautomatik så använd det. Om inte så montera.
Fast kondensering.

Ställ in elpatronens termostat så elpatronen startar om värmepumpen inte orkar ge tillräckligt vid stark kyla. Alternativt så eldar du istället.

Som Schnyggve skriver: Onödigt med värmepumpen igång på sommaren, kör bara med VVS beredaren. Alternativt elda också.  

Med reservation nu för jag kanske har fel?

[cheetah1]

Det finns ju ingen värmekurva i niben, så om det är -15 ute och max returtemp står på 50 och den inte orkar med så kommer den ju inte stanna förrän returtempen kommer upp i 50 även om man eldar, kör oljebrännare eller elpatron. Dessutom (fast det kanske är fel på vår 2020, alternativt annorlunda på 2025) så är Hög returtemp ett bestående larm som kräver omstart av värmepumpen.
När den istället orkar med alldeles utmärkt, kanske vid +10 ute, kommer den få vansinnigt många starter och korta driftstider på grund av innetermostaten istället.

Över huvud taget en dålig lösning för livslängden på värmepumpen tycker jag det känns som, rent intuitivt. En SMO10 går att köpa för 9500 på rinkabyrör, och din värmepump kanske håller 5 år extra och dessutom arbetar effektivare. Systemet blir dessutom mindre beroende av att man gör något med det, då SMO10 själv kan dra igång tillskott som oljebrännare eller elpatron när det behövs.

Har du tänkt installera själv (gissar det med en sån lösning..)?

[kullabacken]

hej.
du kanske ska titta på en ctc ecoair också..

[larryd]

Jag märker nu på svaren att du kan använda dockningssystemet jag ska göra.
Värmepumpen slår ifrån när du eldar pga högre returtemp. Ingen SMO behövs och har du shuntautomatik så använd det. Om inte så montera.
Fast kondensering.

Ställ in elpatronens termostat så elpatronen startar om värmepumpen inte orkar ge tillräckligt vid stark kyla. Alternativt så eldar du istället.

Som Schnyggve skriver: Onödigt med värmepumpen igång på sommaren, kör bara med VVS beredaren. Alternativt elda också.  

Med reservation nu för jag kanske har fel?

Ja, du har fel...

Det kommer inte att fungera bra.

Dessutom tycker jag absolut att du skall köra varmvattenberedaren istället för värmepumpen på sommaren. Det blir visserligen drygt dubbla kostnaden för varmvattnet. Men det är ju sommar...

[hulta]

Jag märker nu på svaren att du kan använda dockningssystemet jag ska göra.
Värmepumpen slår ifrån när du eldar pga högre returtemp. Ingen SMO behövs och har du shuntautomatik så använd det. Om inte så montera.
Fast kondensering.

Ställ in elpatronens termostat så elpatronen startar om värmepumpen inte orkar ge tillräckligt vid stark kyla. Alternativt så eldar du istället.

Som Schnyggve skriver: Onödigt med värmepumpen igång på sommaren, kör bara med VVS beredaren. Alternativt elda också.  

Med reservation nu för jag kanske har fel?

Ja, du har fel...

Det kommer inte att fungera bra.

Dessutom tycker jag absolut att du skall köra varmvattenberedaren istället för värmepumpen på sommaren. Det blir visserligen drygt dubbla kostnaden för varmvattnet. Men det är ju sommar...

Det är gott men vilket har jag fel på?  ......

[hulta]

Det finns ju ingen värmekurva i niben, så om det är -15 ute och max returtemp står på 50 och den inte orkar med så kommer den ju inte stanna förrän returtempen kommer upp i 50 även om man eldar, kör oljebrännare eller elpatron. Dessutom (fast det kanske är fel på vår 2020, alternativt annorlunda på 2025) så är Hög returtemp ett bestående larm som kräver omstart av värmepumpen.
När den istället orkar med alldeles utmärkt, kanske vid +10 ute, kommer den få vansinnigt många starter och korta driftstider på grund av innetermostaten istället.

Över huvud taget en dålig lösning för livslängden på värmepumpen tycker jag det känns som, rent intuitivt. En SMO10 går att köpa för 9500 på rinkabyrör, och din värmepump kanske håller 5 år extra och dessutom arbetar effektivare. Systemet blir dessutom mindre beroende av att man gör något med det, då SMO10 själv kan dra igång tillskott som oljebrännare eller elpatron när det behövs.

Har du tänkt installera själv (gissar det med en sån lösning..)?

Ursäkta men jisses vad vatten du har att värma upp, inte undra på om inte pumpen orkar vid minus 15...trots tillskott....Och allt till 100 kvm hus....

[FRJO]

Det finns ju ingen värmekurva i niben, så om det är -15 ute och max returtemp står på 50 och den inte orkar med så kommer den ju inte stanna förrän returtempen kommer upp i 50 även om man eldar, kör oljebrännare eller elpatron. Dessutom (fast det kanske är fel på vår 2020, alternativt annorlunda på 2025) så är Hög returtemp ett bestående larm som kräver omstart av värmepumpen.
När den istället orkar med alldeles utmärkt, kanske vid +10 ute, kommer den få vansinnigt många starter och korta driftstider på grund av innetermostaten istället.

Över huvud taget en dålig lösning för livslängden på värmepumpen tycker jag det känns som, rent intuitivt. En SMO10 går att köpa för 9500 på rinkabyrör, och din värmepump kanske håller 5 år extra och dessutom arbetar effektivare. Systemet blir dessutom mindre beroende av att man gör något med det, då SMO10 själv kan dra igång tillskott som oljebrännare eller elpatron när det behövs.

Har du tänkt installera själv (gissar det med en sån lösning..)?

Vad är galet på din 2020. min stannar automatiskt när jag eldar utan bestående larm och den kopplar även in elpatronerna. Finns hjälprelä inbygt för aktivering av tillsats bara koppla in sig med hjälp av lite kontaktorer mm

[cheetah1]

Vad är galet på din 2020. min stannar automatiskt när jag eldar utan bestående larm och den kopplar även in elpatronerna. Finns hjälprelä inbygt för aktivering av tillsats bara koppla in sig med hjälp av lite kontaktorer mm

Min stannar automatiskt när jag eldar också, eftersom jag har en termostat i tanken som stoppar den. Gör man nåt fel däremot, så den får för hög returtemp, får man gå ut och återställa den om den ska starta igen. Misstänker dock att det inte ska vara så. Hög framledningstemp återställer sig själv.
Elpatronerna kan den koppla in när den står stilla på grund av larm eller uppnådd stopptemp, men nåt inbyggt relä har den inte, utan en utgång man får koppla ett relä på isåfall. Ser dock det som meningslöst, det har funkat hittills.

Ursäkta men jisses vad vatten du har att värma upp, inte undra på om inte pumpen orkar vid minus 15...trots tillskott....Och allt till 100 kvm hus....

Varför skulle den orka sämre för att det är mycket vatten? Dock får den dålig verkningsgrad mot en tank, eftersom den hela tiden måste upp till höga temperaturer. Har du nåt bättre sätt att koppla den mot en vedpanna, så får du gärna delge det. Att köra med flytande kondensering från vedpannan är uteslutet, likaså att ha 20 olika ventiler man får slå om själv när man ska elda.
Huset är btw på 112 kvadrat, kombinerat med att vi håller 15-18 grader i en fullständigt oisolerad källare, sånär som på cellplastskivor jag har tryckt i fönstren, och vi kör aldrig tillskott. Under -10 får den det kämpigt, då går den konstant, och kommer det neråt -15 går det inte alls, då börjar det bli kallt inne. Dock är det vansinnigt sällan detta inträffar i Skåne, har nog hänt 2 gånger på de 2½ åren vi har haft pumpen installerad.

Kan tillägga att det ska installeras en VVM300 när veden är slut och huset är utbyggt.

Det finns fortfarande ingen intern styrning i den så att den vet när den ska starta och stoppa vid olika temperaturer, och jag har mycket svårt att tänka mig att det skulle fungera tillfredställande att styra den med en rumstermostat på termostatingången på pumpen. Det kommer bli väldigt trögt och fungera dåligt avseende drifttider och antal starter.