Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Installera Zibro-pump  (läst 24032 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad gunnar_holm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försöker förstå fysiken !
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #15 skrivet: 14 december 2009, 17:35:30 »
Det som jag tycker är lite trist i just det här fallet är väl att "Toke" köpt en pump utan installation eller QC, sen när han fick problem att installera och manualen inte var tillräcklig vände han sig till dett forum fick han följade råd:
Citera
De två muttrarna du pratar om är förmodligen täcklock över avstängningsventiler.
Lossa locken med skiftnyckel, under borde det finnas en platt skiva med ett urtag för en insexnyckel, Öppna båda helt (med ett passande verktyg) och sätt tillbaka locken. Ett pysande inuti rören kommer att höras när du öppnar den första

Inte ett ord om vaccumpumpning innan det var för sent...

Visserligen är det ju bra att vi hjälper varandra, men här är ju risken att vi stjälper istället.
Jag försöker själv svara på diverse frågor från andra medlemmar, om jag inte är säker på svaret så skriver jag antingen det i texten eller försöker ta reda på fakta. Ibland blir det säkert fel ändå.

Mvh,
Gunnar
Villa i Stockholm byggd 1939 66m2 + 66 biyta, tilläggsisolerad och  tillbyggd 1992 till totalt 182m2, varav 138m2 uppvärmt. Elektrostandard ES470 installerad 1990 och utbytt maj 2009 till en Comfortzone CE50L frånluftsvärmepump. Elförbrukning:
2009 14800 kWh varav vp 4300 kWh tillskott 4300 kWh
2008 15000 kWh varav vp 4500 kWh tillskott 4800 kWh
Loggar VP med separat elmätare samt Actaris Cf Echo II värmemätare.

Elektronikingenjör, jobbat med mätteknik,elektroniktest,hård- och mjukvarutveckling och numera med värmekameror.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #16 skrivet: 14 december 2009, 18:04:26 »
Lite surt att ge Plutus all skuld här tycker jag. Man måste väl tänka lite själv också innan man sätter igång.  :(
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #17 skrivet: 14 december 2009, 18:31:21 »
JAg är helt med dig Ubbe0

Man skall väl läsa manualen innan man sätter igång (Ok att man aldrig gör det med en TV eller DVD men ändå)
Installations manualen till Zibro 1225 som man får med finns på bla. Tyska,Franska,Spanska och Engelska
Och om man läser på sidan 63 i den engelska delen så står det
Citera
Therfore, The indoor unit and tubing between the indoor and outdoor unit must always be leak tested and evacuated with the aid of a vaccum pump to remove any noncondensables and moisture from the system
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad gunnar_holm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försöker förstå fysiken !
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #18 skrivet: 14 december 2009, 23:12:01 »
Jag håller med om att man som kund måste sätta sig in i vad man köpt, det var inte alls meningen att hänga ut någon, bara påpeka det farliga i att ge felaktiga råd. Om jag inte har helt fel så är det säljarens skyldighet att tillhandahålla manual på de/det språk som används i landet. Alla förstår inte engelska så bra att man kan tillgodogöra sig "noncondensables and moisture" och andra facktermer.   Trådskaparen har ju också skrivit att språket var ett problem för honom "varken på svenska eller speciellt lättförstålig". När man ger sig in på någonting som är potentiellt farligt (t.e.x. köra bil eller montera vp) så är man naturligtvis själv ansvarig om det händer en olycka. Om man då tar råd från någon annan för att råda bot på sin osäkerhet så försvinner inte ansvaret utan det är fortfarande den som installerar som är ansvarig.

Det jag egentligen ville påpeka var att när vi som ger våra medlemmar råd om hur någonting skall utföras så är det viktigt att rådgivaren är påläst, speciellt i sådana fall där skadan blir dyr att reparera.

Mvh,
Gunnar

PS:
Toke, jag har sett att du fortfarande är inloggad på forumet då och då, vad är dina reflektioner över vad som hänt och vad som skrivits i den här tråden ?
DS
Villa i Stockholm byggd 1939 66m2 + 66 biyta, tilläggsisolerad och  tillbyggd 1992 till totalt 182m2, varav 138m2 uppvärmt. Elektrostandard ES470 installerad 1990 och utbytt maj 2009 till en Comfortzone CE50L frånluftsvärmepump. Elförbrukning:
2009 14800 kWh varav vp 4300 kWh tillskott 4300 kWh
2008 15000 kWh varav vp 4500 kWh tillskott 4800 kWh
Loggar VP med separat elmätare samt Actaris Cf Echo II värmemätare.

Elektronikingenjör, jobbat med mätteknik,elektroniktest,hård- och mjukvarutveckling och numera med värmekameror.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #19 skrivet: 15 december 2009, 02:35:08 »
Det jag egentligen ville påpeka var att när vi som ger våra medlemmar råd om hur någonting skall utföras så är det viktigt att rådgivaren är påläst, speciellt i sådana fall där skadan blir dyr att reparera.

Det hållar jag med om Gunnar.
Och det vore intressant att höra lite mer vad som har hänt efter igångkörningen. Det kanske inte är så illa som befarat trots allt. Att ta in en kylkille "vitt" för att fixa denna lågbudget VP är nog overkill kanske om man jämför kostnaden för detta och att köpa en ny VP. Det kanske är bättre att låta den gå (under förutsättning att den verkar fungera OK då alltså) tills den ev. ger upp efter några år och sätta dit en ny sedan (billig eller dyr VP). Bästa lösningen äv väl kanske att hitta någon som kan vakuumsuga svart för max. en tusenlapp och i så fall avvakta med att köra pumpen tills det har gjorts.
Obs, detta är bara de funderingar jag har utifall att jag själv hade hamnat i denna sits, och alltså ingen definitiv rekommendation från min sida. Det finns de som kan detta med installationer bra mycket bättre än vad jag "kan".
« Senast ändrad: 15 december 2009, 02:39:03 av Ubbe0 »
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35943
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #20 skrivet: 15 december 2009, 07:15:35 »
Jag är ingen expert, men jag tror inte att det är nån ide att vakumsuga den i efterhand, fukten sätter sig i oljan och oljan vacumsugs ju inte när man vakumsuger.
Skall man göra rätt i ett sånt här fall skall man nog tömma den på gas och olja, vakumsuga, fylla ny olja och ny gas och sedan köra igång - och det kosar mer än 1000 kr även om det görs svart.
Dock, om jag förstått rätt så har kompressorn antagligen redan tagit skada, så det är inget jag skulle rekommendera ändå.

De första problemen i detta fall bör nog ändå komma när växelventilen skall växla mellan avfrostning och värmeläge (eller tvärt om), fukten i maskinen riskerar att frysa i växelventilen och sen är det ingen värmepump längre även om kompressorn går.

När det gäller skuldfrågan i detta fall så tror jag inte att det klart framgick att Toke inte gjort vakumsugningen, han skriver inte att den gjorts heller, men jag var själv inte säker på huruvida det var en värmepump som skulle vacumsugas eller ej (om det var en QC).
Och jag som aldrig sett en QC vet inte heller om det sitter avstängningsventiler på en sådan eller ej.
Kanske Plutus antog att:

1. Pumpen var vakumsugen (För vem vet inte att det skall göras i dessa upplysta tider)
2. Pumpen var av QC-modell, men hade även avstängningsventiler. (Lätt att tro om man inte sett eller monterat någon QC-pump)

Till saken hör att Toke uppgett att rören varit gasfyllda, vilket säkert för många indikerar att det skulle ha varit en QC-pump.

Jag kan på ett sätt hålla med Gunnar, om man inte vet säkert skall man skriva det, typ - jag tror, men är inte säker... Sen kan den som fråga söka mer info i ämnet genom att fråga vidare eller söka mer i forumet.
« Senast ändrad: 15 december 2009, 07:18:08 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Plutus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #21 skrivet: 17 december 2009, 15:42:40 »
Som sagt var, Toke skrev uttryckligen att rören var gasfyllda. Fukten är nog ett mindre problem i detta läget, inomhusdelen hade ingen olja i sig som kan suga upp fukt. Om hetgastemperaturen inte är extremt hög skulle jag köra vidare som den är.
Kan inte Toke beskriva hur anslutningkopplingarna såg ut? Han har ju inte kragat dem själv i alla fall.
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #22 skrivet: 17 december 2009, 17:44:36 »
Om han inte svarar något mer snart är det väl kanske lika bra att lägga ner fortsatt diskussion. Det blir ju bara en massa spekulationer annars menar jag. Lite dålig stil att inte återkomma då det varit ett antal som har engagerat sig i frågan.
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #23 skrivet: 17 december 2009, 17:51:19 »
Zibro S1225 har ingen QC anslutning utan levereras med 4m färdikragde rör och pumpen skall vaccumsugas.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #24 skrivet: 17 december 2009, 17:56:30 »
Och i så fall kan väl inte rören ha varit gasfyllda heller.

(Det ska väl inte behövas, rören är ju gasfyllda från fabriken?)
« Senast ändrad: 17 december 2009, 17:58:31 av Ubbe0 »
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35943
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #25 skrivet: 17 december 2009, 20:31:11 »
Färdiga rörpaket brukar gasfyllas och pluggas för att inte oxidera och samla på sig kondens vilket försvårar vakumsugningen (förlänger den)
Om han plockat bort pluggarna i båda ändar innan han dragit ihop den ena sidan så har antagligen all gas läckt ut och ersatts med fuktig luft.
Har han bara tagit bort pluggarna i ena ändan, anslutit, och sedan ryckt pluggarna och anslutit den andra sidan så kan den kanske ha klarat sig någorlunda - omöjligt att säga.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #26 skrivet: 22 december 2009, 00:18:32 »
Aj aj aj... när man svarar någon som uppenbarligen inte riktigt är med på planen så bör man nog ta reda på all fakta man kan... och gå lungt tillväga frammåt. Vissa saker man gör med pumparna är i princip oåterkalleligt.

Jag tror att det reflekterar lite dåligt på oss alla om vi låter "nybörjare" stressa fram resultat.
Tycker heller inte att man skall uppmuntra självinstallation till stackars folk som uppenbarligen har mer mod än tålamod.

Det vore VÄLDIGT beklagligt om det blivit missförstånd/oförstånd mellan parterna och en pump har blivit rökt.
Går ju inte att hålla någon på forumet ansvarig för det iofs...
Vi får hålla tummarna att det var QC...

Men, även om det var QC så måste man ju ändå öppna kranarna. Det är ju bara en pyttemängd 410 i rören.
« Senast ändrad: 22 december 2009, 00:20:04 av Paxmax »
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #27 skrivet: 22 december 2009, 00:56:23 »
Hej Paxmax!  Ja tyvärr så var nog inte detta någon QC-pump, så man får nog bara hålla med Lmf här att om man läser länkarna till Zibro så är S1225 ingen QC-pump utan har ordinarie röranslutningar inkl vaccumsugning. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: Installera Zibro-pump
« Svar #28 skrivet: 22 december 2009, 08:22:06 »
Släpper man på gasen genom att öppna kranar är det väl ingen QC
Hmmm.. har alla QC pumpar sprängbleck mot utedelen så gasen kommer på en gång?
Hahaa då får man inte taffla sig så QC'n jullrar *PSSSSHT!*

Nå't vi kör med på jobbet på alla maskiner och verktyg är "Manövreras distinkt!"
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!