Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Liten Acc-tank  (läst 8325 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad vpbacken

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
Liten Acc-tank
« skrivet: 09 november 2009, 20:36:38 »
Kan det vara en ide att ha en liten acc-tank med slinga i och köra tappvattnet igenom den innan det går till VVB i en större acc-tank. Den lilla acc-tanken skall då värmas upp av solfångare under vinterhalvåret.

Tanken är om man morgonduschar så finns det mer vatten som förvärmer duschen.  :P

Utloggad Bidda

  • Vannmann med prosjektsjukan ;-)
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Hønefoss, Norge
  • Antal inlägg: 82
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Den som har flest prylar när en dør -VINNER!
    • Familiens hemsida
SV: Liten Acc-tank
« Svar #1 skrivet: 11 januari 2010, 18:14:29 »
Hmm...har akkurat de samme tankene, om å bruke solen til å forvarme tappvannet før det går til hovedtanken som hos oss varmes av v-v vp. Ingen med slikt anlegg?
mvh Bidda

Vi har Alpha-InnoTec væske-vann SWC100H/S (10kW) med 200m energibrunn. Montert i september 2009 og erstattet en oljefyr fra 1984 . Hus fra 1972, 180m2 varmes med vannburen varme (radiator og en fancoil), samt varmtvann.

VP - Worklog
Vår Hjemmeside
Byggeprosjekter

Utloggad mexitegel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 398
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Självlärd Guru på NIBEs 1145:a
SV: Liten Acc-tank
« Svar #2 skrivet: 11 januari 2010, 18:39:55 »
Det är väl därför som både solslingor och förvärmningsslingor ligger lågt i en ackumulatortank?
270 kvm från 1975 konverterade från direktverkande el till Nibe 1145-10 mot Euronom ackumulatortank med solslinga. 9 radiatorer, 1 fläktkonvektor och 45 kvm golvvärme.

Utloggad Bidda

  • Vannmann med prosjektsjukan ;-)
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Hønefoss, Norge
  • Antal inlägg: 82
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Den som har flest prylar när en dør -VINNER!
    • Familiens hemsida
SV: Liten Acc-tank
« Svar #3 skrivet: 11 januari 2010, 22:09:49 »
Vår tank har ikke solslinger så derfor tenkte jeg å bruke en liten (150-200l) som varmes av sola. Eget sytem med sirkpumpe og styring. Vårt tappevann vil da først ta med seg varmen fra denne tanken til den store (560l) som ligger på 45 grader i nedre del og via slinger i den varmes opp til 50-55grader. Klarer en liten soltank å øke vanntemp fra 4-5 til 25-35 grader?
mvh Bidda

Vi har Alpha-InnoTec væske-vann SWC100H/S (10kW) med 200m energibrunn. Montert i september 2009 og erstattet en oljefyr fra 1984 . Hus fra 1972, 180m2 varmes med vannburen varme (radiator og en fancoil), samt varmtvann.

VP - Worklog
Vår Hjemmeside
Byggeprosjekter

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Liten Acc-tank
« Svar #4 skrivet: 12 januari 2010, 11:09:44 »
Som har sagts i andra trådar så kan man få ner energi från solen även på vintern,
men att designa en anläggning med detta som enda syfte kan inte löna sig.

Att solen får jobba mot låga mottagartemperaturer är förstås bra och det maximerar
antalet timmar anläggningen levererar energi, men så fort vi kommer fram på våren
så kommer en så lite volym som 150-200 liter att nå kokpunkten även med ganska
måttliga solfångarytor på taket. Vi får även den dumma effekten att VP måste fortsätta
värma den stora tanken även på sommaren när solen skulle klara hela jobbet själv!

Jag tycker värmepumpen skulle klara sig med 150-200 liter och istället låta den stora
tanken få vara lågtemperaturtank. De högsta temperaturerna från solen tar vi in i lilla
tanken (och värmepumpen får vila sig) De lägsta temperaturerna tar vi alltid in i den
stora tanken och den kan få falla fritt i temperatur om solen inte skiner.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Liten Acc-tank
« Svar #5 skrivet: 12 januari 2010, 11:25:47 »
Som har sagts i andra trådar så kan man få ner energi från solen även på vintern,
men att designa en anläggning med detta som enda syfte kan inte löna sig.

Att solen får jobba mot låga mottagartemperaturer är förstås bra och det maximerar
antalet timmar anläggningen levererar energi, men så fort vi kommer fram på våren
så kommer en så lite volym som 150-200 liter att nå kokpunkten även med ganska
måttliga solfångarytor på taket. Vi får även den dumma effekten att VP måste fortsätta
värma den stora tanken även på sommaren när solen skulle klara hela jobbet själv!

Jag tycker värmepumpen skulle klara sig med 150-200 liter och istället låta den stora
tanken få vara lågtemperaturtank. De högsta temperaturerna från solen tar vi in i lilla
tanken (och värmepumpen får vila sig) De lägsta temperaturerna tar vi alltid in i den
stora tanken och den kan få falla fritt i temperatur om solen inte skiner.

Att låta en VP jobba mot en sån liten volym som 150-200 liter SKAPAR BARA BEKYMMER FÖR VP:en!!!! Är inte första gången du kommer med "tokigheter" när det gäller VP o sol... Tyvärr så lyser inte solen jämt och en VP blir alltid huvudkällan för värme och VV och då får sollösningarna anpassa sig efter VP och inte tvärtom!!

Mvh. Johan
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med långvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat några VP-installationer genom åren...   Så lite VP intresse finns det allt också vid behov...

Utloggad Bidda

  • Vannmann med prosjektsjukan ;-)
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Hønefoss, Norge
  • Antal inlägg: 82
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Den som har flest prylar när en dør -VINNER!
    • Familiens hemsida
SV: Liten Acc-tank
« Svar #6 skrivet: 12 januari 2010, 11:52:04 »
Citera
.......huvudkällan för värme och VV och då får sollösningarna anpassa sig efter VP och inte tvärtom!!

Sånn blir det hos meg VP med tank kommer jeg ikke til å endre på. Jeg mener at med et lite solanlegg så kan jeg hente noe besparelse på å redusere VP mot å produsere mot høye temperaturer. Derfor et lite solanlegg som på sommeren kan ta det meste av templøftet på tappvannet.
mvh Bidda

Vi har Alpha-InnoTec væske-vann SWC100H/S (10kW) med 200m energibrunn. Montert i september 2009 og erstattet en oljefyr fra 1984 . Hus fra 1972, 180m2 varmes med vannburen varme (radiator og en fancoil), samt varmtvann.

VP - Worklog
Vår Hjemmeside
Byggeprosjekter

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Liten Acc-tank
« Svar #7 skrivet: 13 januari 2010, 11:03:17 »
Johan: Förklara gärna exakt vad det är för tokigheter du menar? Förklara också gärna vad
värmepumpen får för problem med en ack.volym på 150-200 liter?

Bidda: Om du inte vill ändra på något befintligt så får du göra som du tänkt, men resultatet
blir att du fort får höga temperaturer (men lite energi) i en liten tank. Dessutom blir tappning
av varmvatten det enda sättet att flytta energi från soltanken. Du får alltså ingen hjälp med
uppvärmning av huset under vår och höst...
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2716
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Liten Acc-tank
« Svar #8 skrivet: 13 januari 2010, 11:31:20 »
Om en normalstor LV...

skall jobba mot en liten vattenvolym på 150l, så blir det för många starter som sliter ner kompressorn i förtid.

Detta kan du visserligen kompensera med att öka startstoppdiffen. Men full kompensering innebär att du får så stor skillnad på högsta(stopp) och lägsta(start) temp i tanken att fördelarna går förlorade. Tex 55 ºC och 40 ºC med CTC
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Liten Acc-tank
« Svar #9 skrivet: 13 januari 2010, 12:23:08 »
När det är värmesäsong så har vi ett ständigt uttag av energi ur ack.tanken +
att vi har en lagringsvolym även i radiatorkretsen. När temperaturerna ligger
en bit under 0 så får vi väl räkna med att LV-VP inte klarar hela jobbet ens om den
går hela tiden?

Om vi å ena sidan överdimensionerar LV-VP så att den klarar hela energibehovet när
det är som kallast, så blir det å andra sidan helt oundvikligt med täta start och stopp
när energibehovet är lågt!

När det inte behövs någon uppvärmning av huset klarar solen att göra varmvatten
nästan helt på egen hand.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Bidda

  • Vannmann med prosjektsjukan ;-)
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Hønefoss, Norge
  • Antal inlägg: 82
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Den som har flest prylar när en dør -VINNER!
    • Familiens hemsida
SV: Liten Acc-tank
« Svar #10 skrivet: 13 januari 2010, 17:05:34 »
Har v-v vp som gir nok energi selv ved -23-24 ºC uten energitilskott.

Om 2 år vil jeg fjerne solfangere som i dag varmer liten ute-pool og da vil jeg kunne ta ut energi fra den lille tanken til en varmeveksler mot poolvannet (mai-sept). Men spørsmålet da blir om 150l er nok?
« Senast ändrad: 13 januari 2010, 23:14:42 av Bidda »
mvh Bidda

Vi har Alpha-InnoTec væske-vann SWC100H/S (10kW) med 200m energibrunn. Montert i september 2009 og erstattet en oljefyr fra 1984 . Hus fra 1972, 180m2 varmes med vannburen varme (radiator og en fancoil), samt varmtvann.

VP - Worklog
Vår Hjemmeside
Byggeprosjekter

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Liten Acc-tank
« Svar #11 skrivet: 13 januari 2010, 21:05:12 »
Johan: Förklara gärna exakt vad det är för tokigheter du menar? Förklara också gärna vad
värmepumpen får för problem med en ack.volym på 150-200 liter?

Bidda: Om du inte vill ändra på något befintligt så får du göra som du tänkt, men resultatet
blir att du fort får höga temperaturer (men lite energi) i en liten tank. Dessutom blir tappning
av varmvatten det enda sättet att flytta energi från soltanken. Du får alltså ingen hjälp med
uppvärmning av huset under vår och höst...

Ja, nu har du ju redan fått svar av larryd och det är inte lång drifttid som tar död på en VP utan ogynnsamma driftförhållanden som många start/stopp och höga returtemp! - Precis sånt en VP får med en förliten volym att jobba imot! Sen kanske du Sobris inte känner till att en L/F VP har grym effekt när det är varmt ute, skulle tex tro att min 8kw ger bortåt 11-12kw när det är över 20 ute och då vore 150L rena döden för VP:en! Om nu dessa effekter vore lämpligt för dom här små volymerna så skulle ju en vanlig EL-VVB på 300L ha en effekt på runt 20kw vilket dom liksom inte har.....

Mvh. Johan
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med långvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat några VP-installationer genom åren...   Så lite VP intresse finns det allt också vid behov...

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Liten Acc-tank
« Svar #12 skrivet: 13 januari 2010, 21:41:30 »
Johan: Man har ju ingen användning för 12 kW effekt när det är över 20 grader varmt ute.
Det enda du behöver då är 60-gradigt varmvatten och det sköter solen om.  Thumbsup
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Liten Acc-tank
« Svar #13 skrivet: 13 januari 2010, 21:50:23 »
hej
att satsa på solvärme om man har luft vatten pump är helt bort kastade pengar
kostnaden för att värma sitt varmvatten med pumpen sommar tid är minimal

säg att man har ett cop på typ 5-6 så kostar varmvattnet bara några kr per sommar
solvärmen får gå 60-70 år minst innan man tjänat igen fångarna sen tar det väl
50 år till innan man tjänat några pengar....

Utloggad Bidda

  • Vannmann med prosjektsjukan ;-)
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Hønefoss, Norge
  • Antal inlägg: 82
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Den som har flest prylar när en dør -VINNER!
    • Familiens hemsida
SV: Liten Acc-tank
« Svar #14 skrivet: 13 januari 2010, 23:20:08 »
I 2008 og 2009 hentet jeg ca 23000kW med varme fra solen til å varme pool. Dette med minimal el-forbruk. Ser at solen kan være effektiv til dette og ønsker å kombinere pool og forvarmimng av tappevann i et nytt system. Ønsker derfor å vite hvordan jeg mest effektivt kobinerer dette behovet. Ser for meg at v-v-vp med sine 560l liter ikke berøres. 2 adskilet sytem bare at tappevann som kommer til buffertanken (v) har vært innom solartanken for å heves i temperatur. Har spiral i buffertank og terenger også da en spiral i soltanken. men så var det størrelsen og hvordan tar jeg ut varme til pool?
mvh Bidda

Vi har Alpha-InnoTec væske-vann SWC100H/S (10kW) med 200m energibrunn. Montert i september 2009 og erstattet en oljefyr fra 1984 . Hus fra 1972, 180m2 varmes med vannburen varme (radiator og en fancoil), samt varmtvann.

VP - Worklog
Vår Hjemmeside
Byggeprosjekter

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!