Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Maximal energikostnad för uppvärmning?  (läst 56539 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #165 skrivet: 13 november 2009, 11:48:51 »
Med tanke på klimatmålet skulle det förvåna mig mycket om inte alla energislag kommer att beskattas hårdare framöver, jag tror alltså inte att energipriserna som sådana kommer att stiga så mycket.
Jag tror att beskattningen kommer att bli så pass hög att smartgrids kan bli kommersiellt lönsamma, alltså att man som husägare kan investera i egen energiproduktion utan att det blir dyrare än att köpa energi från en stor leverantör.
Med egen energi menar jag då vindkraft, solenergi, små kraftvärmeverk, bränsleceller och liknande.

Det borde egentigen påbörjas redan nu om vi menar allvar med klimathotet, och vill ha en i framtiden livskraftig industri här i landet - och då menar jag att vi som pionjärer skulle få ett teknsikt försprång som skulle gynna svnsk miljöindustriutveckling.

Beskattning av värmepumparnas energibesparing tror jag inte på, det blir för krångligt.
Det jag kan tänka mig är en typ av energibeskattning som tas ut på uppvärmd yta i en viss fastighet eller lokal, det skulle bli mer en mer neutral beskattning, men då skulle den motverka utvecklingen av smartgrids...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #166 skrivet: 13 november 2009, 13:22:14 »
Beskattning av värmepumparnas energibesparing tror jag inte på, det blir för krångligt.

Håller med. (Tänk om hästsvansen läser detta?) ... kanske läggs det på en skatt vid köpet av pumpen. Tror och hoppas att det aldrig sker. Bara fantiserade högt.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #167 skrivet: 13 november 2009, 13:42:42 »
Glöm inte bort ny utedel efter 15 år (kanske t o m 12 år), samt räntan.

15 x13 000 = 195 000

Inköp 125 000

Ny utedel efter 15 år: 35 000

10 års avbetalning
Ny utedel efter 15 år: 35 000
Ränta år 1 vid 5 % ränta: 6 250
Ränta år 2 vid 5 % ränta: 5 625
Ränta år 3 vid 5 % ränta: 5 000
Ränta år 4 vid 5 % ränta: 4375
Ränta år 5 vid 5 % ränta: 3 750
Ränta år 6 vid 5 % ränta: 3 125
Ränta år 7 vid 5 % ränta: 2 500
Ränta år 8 vid 5 % ränta: 1875
Ränta år 9 vid 5 % ränta: 1250
Ränta år 10 vid 5 % ränta: 625

Total ränta: 34 375

Total kostnad: 194 375
Men snälla micke, om man bortser från att man inte räknar räntekostnad på det sätt du gjort ovan - verkar det stämma att vinsten du gjort efter 15 år blir: 195 000 - (125 000 + 34 375) = 35625 om du inte köper en ny utedel?
Vi lägger ner detta nu - orkar inte med ditt sofistikerade tankesätt.  knUp

Läs igenom Rickards kalkyl flera ggr, det är en del information att ta till sig i den.
Du bör också kunna få bergvärme för 125000:- med rotavdrag och då kan kalkylen bli ännu lite bättre beroende på var du bor, berätta ungefär var du bor så kanske du får hjälp på forumet med val installatörer.
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad Gamblern

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 338
  • Karma +0/-2
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #168 skrivet: 16 november 2009, 18:18:23 »
En fråga bara:

Är det försvarbart att köpa bergvärmepump om man har en uppvärmningskostnad på
ca 12500 kWh på uppvärmd yta 266 kvm i Göteborg?

Mvh,
Gamblern
Hus i Gbg, byggt 1974. Boyta 133 kvm+Biyta 133 kvm, tot uppvärmd yta=266 kvm till 22gr. Enplans med källare. 2 st Daikin Ururu Sarara á 9,4kW. Vadå bergvärme?? Vattenburna radiatorer kopplade till NIBE EWC13 elkassett som ev backup samt separat Metro 300l VVB. Gasolkamin 4kW som ev backup
Scanspis 9 kW - används som mysbrasa och ev backup .

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #169 skrivet: 16 november 2009, 18:38:14 »
Nej, inte så längre luftvärmepumparna fungerar.
Kanske den dag de går sönder.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Gamblern

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 338
  • Karma +0/-2
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #170 skrivet: 17 november 2009, 18:22:23 »
Jag tackar för det svaret Rickard. Thumbsup

Då kan alla som ligger i det häradet uppvärmningskostnadsmässigt i Göteborgstrakten
och som har luftvärmepumpar (exempelvis Nocria) dra sina egna slutsatser.

Det är alltså inte så självklart att en bergvärmepump kan klå en(/2) luftvärmepumpar
besparingsmässigt.

Mvh,
Gamblern *vinkar*
Hus i Gbg, byggt 1974. Boyta 133 kvm+Biyta 133 kvm, tot uppvärmd yta=266 kvm till 22gr. Enplans med källare. 2 st Daikin Ururu Sarara á 9,4kW. Vadå bergvärme?? Vattenburna radiatorer kopplade till NIBE EWC13 elkassett som ev backup samt separat Metro 300l VVB. Gasolkamin 4kW som ev backup
Scanspis 9 kW - används som mysbrasa och ev backup .

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #171 skrivet: 17 november 2009, 18:44:21 »

Det är alltså inte så självklart att en bergvärmepump kan klå en(/2) luftvärmepumpar
besparingsmässigt.


Jo, det kan du vara säker på att bergvärmepumpen gör.
Skulle tro att bergvärmepumpen skulle dra ca 8000kWh/år för att värma dina 266m2, och då ingår varmvattnet.
 Thumbsup
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #172 skrivet: 17 november 2009, 19:27:36 »
Är du säker?? Har lika stort hus som dig i Umeå, värmer VV med direkt el och ligger på ca 3500-4000kwh/år värme och VV, installationskostnad: 11000:-, payoff tid: 1,5år.

Men.....

Allt är inte siffror, bättre komfort samt lika varmt i alla rum, visserligen kan köra el rad, men gärna lite svalare i sovrum, samt om man är jättekänslig mot fläktljudet, men att konvertera från direktel till vattenburet är inte värt detta, och ändå Inget uppvärmningssystem, Fjärrvärme för dyrt, fast avgift på 4-5000:-/år, och relativt dyr kWh pris.

Men skall bygga nytt hus på ny tomt, än svårare med husval samt system.

/Andreas.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #173 skrivet: 17 november 2009, 19:56:42 »
Fjärrvärme för dyrt...

Fjärrvärme är att sälja t****n till räven och det vill väl ingen klok människa göra.  >:(
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #174 skrivet: 17 november 2009, 20:09:52 »
Väldigt många på denna gata som konverterat till vattenburet samt fjärrvärme, fin komfort och driftsäkert, men dyrt och bunden i minst 6år, sen öppet, hade nån tanke ibland på att konvertera samt efter 6år köra luft/vatten pump.

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #175 skrivet: 17 november 2009, 20:21:32 »
Ja det låter klokt det. Vad hade du för pris för f-värmen (installationen av rör o. VVX mm) och konverteringen till vattenburet?
« Senast ändrad: 17 november 2009, 20:25:10 av Ubbe0 »
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #176 skrivet: 17 november 2009, 20:28:00 »
Konverteringen inkl fiber, 12radiatorer, ca 130', sen dyr fastavgift sen att även fasta på elen tillkommer på 1000:-/år, tror kWh priset ligger 60öre.

/A
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #177 skrivet: 17 november 2009, 20:32:42 »
Konverteringen inkl fiber, 12radiatorer, ca 130'

Låter väl inte helt fel.

...sen dyr fastavgift

Jo fast det vet ju alla att det "ingår" i f-värmens upplägg.  ^-^ ^-^
Hur många mbit skulle det bli i fibern?

1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • Fullständig Förbränning !
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #178 skrivet: 17 november 2009, 20:49:00 »
Är du säker?? Har lika stort hus som dig i Umeå, värmer VV med direkt el och ligger på ca 3500-4000kwh/år värme och VV, installationskostnad: 11000:-, payoff tid: 1,5år.

Men.....

Allt är inte siffror, bättre komfort samt lika varmt i alla rum, visserligen kan köra el rad, men gärna lite svalare i sovrum, samt om man är jättekänslig mot fläktljudet, men att konvertera från direktel till vattenburet är inte värt detta, och ändå Inget uppvärmningssystem, Fjärrvärme för dyrt, fast avgift på 4-5000:-/år, och relativt dyr kWh pris.

Men skall bygga nytt hus på ny tomt, än svårare med husval samt system.

/Andreas.

Du är lyckligt lottad Apan !  Thumbsup        Vårat hus på 124kvm Behöver över 9000kwh / år Totalt i EL och då eldar vi i princip varje dag i Spisen . Skulle vi inte Elda vågar jag ej gissa på vad våran förbrukning skulle landa på ...
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2Xförråd=ca 70kvm. Allt värms från och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , Borrhål 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2022 Totalt 9524kwh varav bergvärmens andel är 3760kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Maximal energikostnad för uppvärmning?
« Svar #179 skrivet: 17 november 2009, 21:09:49 »
Är som man gör det, vi skulle nog lätt öka, men vi lever gott och smart, känns inte som vi snålat ens..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!