Ämne: Problem med inställningen av golvvärme till Nibe 360P

[binmarv]

Hej,

Jag flyttade in i en villa, för snart ett år sedan, med en installerade Nibe 360P. Jag har inga direkta anmärkningar på själva pannan, men då golvvärmen i köket inte verkade fungera anlitade jag en firma som kom och tittade på den. De kunde inte hitta några fel, utan trodde det hade med inställningarna att göra. Givarna löste ut som de skulle och samtliga rör var varma, trots detta förblev köksgolvet, med klinkers, kalla. Vid avstängning av samtliga rör och öppnande en efter en fick jag till slut värme i köket, men i samma sekund som jag öppnar de andra så försvinner värmen. Då köket är stort och man vistas där mycket är det ett stort bekymmer.

Ett annat problem är att ljudet från insugsventilerna är väldigt högt, en av ventilerna är placerad vid tv-rummet så den måste vara igensatt för att inte störa. På ovanvåningen, toaletten, dras förmodligen dålig luft upp av ventilen så fönstret måste vara öppet för att det inte ständigt ska lukta avlopp.

Vet någon här vad jag kan göra för att få rätt på dessa två problem?

Tacksam för all hjälp!

Vänligen /Martin

[SW]

Hej,

Jag flyttade in i en villa, för snart ett år sedan, med en installerade Nibe 360P. Jag har inga direkta anmärkningar på själva pannan, men då golvvärmen i köket inte verkade fungera anlitade jag en firma som kom och tittade på den. De kunde inte hitta några fel, utan trodde det hade med inställningarna att göra. Givarna löste ut som de skulle och samtliga rör var varma, trots detta förblev köksgolvet, med klinkers, kalla. Vid avstängning av samtliga rör och öppnande en efter en fick jag till slut värme i köket, men i samma sekund som jag öppnar de andra så försvinner värmen. Då köket är stort och man vistas där mycket är det ett stort bekymmer.

Ett annat problem är att ljudet från insugsventilerna är väldigt högt, en av ventilerna är placerad vid tv-rummet så den måste vara igensatt för att inte störa. På ovanvåningen, toaletten, dras förmodligen dålig luft upp av ventilen så fönstret måste vara öppet för att det inte ständigt ska lukta avlopp.

Vet någon här vad jag kan göra för att få rätt på dessa två problem?

Tacksam för all hjälp!

Vänligen /Martin

Hej
Jag försöker trimma in dotterns Fighter 310.
Jag har fått rådet att skippa den individuella styrningen av slingorna och köra med utegivare + EN RUMSGIVARE, RG 10.
Det var bara att dra ur kontakten till "styrboxen" till slingorna så blir samtliga slingor öppna.
Detta har jag gjort.
RG 10 skall införskaffas.

Jag vet inte om det är något för dig, men jag tror det.
Lycka till
SW

[binmarv]

Tack för tipset!

Ska kolla in vad en RG10 kan tänkas vara. Jag har två styrboxar, som täcker 4, resp 2 slingor. Den med 2 slingor täcker badrum, och tvättrum. Vågar man sig själv på att dra ur sladdarna de är inkopplade till i "distribuator-delen"?

Nu när ventilerna har öppnats och stängts av mig är det väl totalt omöjligt att veta hur mycket de ska stå öppna på, då jag inte vet längden på rören, samt ens vilken del av rummen som täcker vilka slingor. Tidskrävande pyssel...

[taz79]

Tack för tipset!

Ska kolla in vad en RG10 kan tänkas vara. Jag har två styrboxar, som täcker 4, resp 2 slingor. Den med 2 slingor täcker badrum, och tvättrum. Vågar man sig själv på att dra ur sladdarna de är inkopplade till i "distribuator-delen"?

Nu när ventilerna har öppnats och stängts av mig är det väl totalt omöjligt att veta hur mycket de ska stå öppna på, då jag inte vet längden på rören, samt ens vilken del av rummen som täcker vilka slingor. Tidskrävande pyssel...

Jag har också pluggat ur min styrning för golvslingorna och "termostaterna" står nu helt öppna. Men en sak måste du tänka på.. Du har ju 2 "vred" för varje slinga. En ratt som bestämmer volym/timme alltså hur mycket vatten som skall ut i de olika slingorna.. Detta ställde husfirmans golvvärme kille in till mig, flödet kan man även kalla det, beror på hur långa slingorna är osv.. Denna ratt skall man ej röra! .. Nästa "mojäng" är där "termostatreglagen" satt, elektriska sådarna som jag nu har skruvat bort så att de är helt öppna istället, alltså fullt flöde så att värme pumpen styr hela huset istället...

Nu vet jag inte om du har någon kamin eller liknande i huset.. Men nån RG10 tror jag inte du skall behöva.. Jag har kört utan termostatreglering på slingorna nu sedan det började bli kallt ute och temperaturen i huset ligger stabilt på 21,5 - 22,5 grader.. 21,5 grader när ingen är hemma och på kvällen går det upp emot 22,5 grader när man har igång apparater osv.. Jag störs inte av denna temperatur variationen.. Men ni kanske är fler personer i er familj (vi är 2 som just nu bor på 120kvm bottenvåning med oinredd övervåning).. En RG10 kan ju vara bra för att reglera den ökade temperaturen när man har igång apparater osv..

Men.. Du har golvslingor också.. Vet inte om du har dem i träbjälklag eller betong.. Jag tror inte slingorna hinner reglera temperaturen för dig i huset förän det är lite försent.. Det tar trots allt några timmar innan golvet svalnar av...

Men men.. För att svara på din fråga om det kalla köket.. Så låter det som att du har ändrat "flödet" på slingorna.. Så att flödet till köket blir för litet när du slår på de andra slingorna.. Det är ju inte bra... Du kanske skall ha dit nån som ställer in flödet rätt om du nu har ändrat det.. eller lästa på lite hur man gör det själv.. Vad har du din cirkulationspump inställd på? Står den på 1:an? Testa i så fall att ställ upp den på 2:an.... Min stod på 3:an när jag fick huset.. Ställde ner den till 1:an men när det blev runt 0 grader ute så blev det 6 grader i skillnad på frammatning och retur temp så jag ställde upp den till 2:an .. Kanske inte hade behövts.. men men...

Långt inlägg..

Dina ventiler.. Har du rätt flöde inställt? Har du något protokoll på det?.. Visst, det viner lite av ventilerna.. det gör det hos mig med.. Har ingen ventil i vardagsrummet utan bara i kök och badrum.. Jag störs inte av ljudet.. Men du kanske har för högt flöde också...

Dålig luft på toaletten.. låter konstigt.. Kan det vara avloppet som inte är riktigt tätt?... Jag har också en liten äcklig lukt på toa... misstänker min lukt kommer från dushen... har inte tänkt så mycket på det förän du nämnde det.... . hmm

[binmarv]

Ja, problemet är som du säger att jag har själv trixat med flödesinställningen till slingorna. Finns en skruv som man kan skruva och ned beroende på hur mycket vatten som ska in i golvslingorna. Detta gjorde jag på uppmuntran av de tidigare ägarna, samt firman som var ute o kollade systemet. Ingen vet hur långa slingorna är och det finns inga ritningar på slingorna, bara otydliga märke på själva slingorna som delvis talar om vart de går.

Firman jag hade ute sa att de inte kunde ställa in värmen till slingorna eftersom det tar tid för golvet att bli varmt och det var nåt jag själv fick trixa med. Jag har fått värmen i köket att fungera, men så fort jag slär på värmen till någon av de andra slingorna blir det kallt i köket. Det innebär att om jag har alla slingor öppna så blir inte köksgolvet varmt.

Cirkulationspumpen, en sådan känner jag inte till var denna kan sitta.

Hade jag bara visst hur jag skulle infoga en bild så hade jag gjort det...

Har betongplatta, på syllar (gissningsvis). Golvslingorna ligger ovanpå denna, sedan klinkers i köket. Resten av bottenvåningen är det parkettgolv. Ovanvåningen har element som stårs av pannan. Jag har också en öppen spis som tyvärr fungerar dåligt i samband med att pannan gör huset för tätt, bildas vakum. Allt som allt, alltså inte helt optimalt

Tack för att du tog dig tiden att hjälpa, kanske detta gav fler ledtrådar.

Vänligen /Martin

[micke.schonning]

Cirkulationspumpen, en sådan känner jag inte till var denna kan sitta.

Den sitter bakom den nedre luckan till höger. Vanligtvis ser den ut så här:
http://www.jula.se/e-Sales/esa/ItemDetails.jsp?@where.ItemID@EQ=436021

Någonstans på pumpen så sitter ett litet vred eller spak som du kan ställa in på 1-3 eller 1-5 beroende på modell.

Firman jag hade ute sa att de inte kunde ställa in värmen till slingorna eftersom det tar tid för golvet att bli varmt och det var nåt jag själv fick trixa med. Jag har fått värmen i köket att fungera, men så fort jag slär på värmen till någon av de andra slingorna blir det kallt i köket. Det innebär att om jag har alla slingor öppna så blir inte köksgolvet varmt.

Jag gissar att din cirkulationspump står på läge 1 och det ger ett väldigt lågt flöde. Prova att ställa upp den på max och se om det blir någon skillnad i köket. Blir det lite varmt så är du på rätt väg. Nu kan du prova med att skruva upp flödet till köket och strypa flödet på de andra slingorna. Är värmen fortfarande OK i de övriga rummen så borde du kunna upprepa proceduren med att justera flödena.

Glöm inte att vänta ett dygn mellan varje justering.

[gunnar_holm]

Jag gjorde så här för att justera in mitt system:
Cirkulationspumpen på MAX.
Öppnade samtliga termostatstyrda styrdon.
Stängde samtliga slingor utom  den längsta slingan helt (i mitt fall ingjuten i källargolvet) Denna slinga lät jag vara helt öppen under hela justeringen.

Öppnade alla andra slingor 2 varv på justerskruvarna vardera.
Väntade 2 timmar (mina övriga slingor är inte ingjutna, så de reagerar snabbare)
Δt över den längsta slingan var nu 3.5  ºC
På de slingor som hade Δt > 3.5  ºC öppnade jag ytterligare ett varv, på de som hade Δt < 3.5  ºC stängde jag ett varv.
Efter ytterligare 2  timmar gjorde jag om proceduren men justerade bara ½ varv,
Väntade ytterligare 2 timmar gjorde jag sedan sista justeringen med ¼ varv.
Då hade jag justerat in alla slingor så att jag fick samma temperaturdifferens ± 0.5  ºC
Dagen efter kontrollmätte jag samtliga slingor, en låg  0.6 ºC för högt, men det fick vara.
Om du har ingjutna slingor så blir justeringstiden längre, ett dygn är nog bra intervall.

Du behöver definitivt en IR-termometer  eller värmekamera (kom ihåg att mäta mot plast och inte metall).
Om du inte vet vilken slinga som är längst kan du först öppna alla MAX och sedan mäta Δt, den med största Δt är längst.
//Gunnar

[binmarv]

Hej Gunnar,

Jag blir inspirerad av att läsa ditt tips på tillvägagångssätt. Jag beklagar över att besvära med ett par följdfrågor då jag är lekman på området.

Cirkulationspumpen (dummaste frågan av alla) men vart hittar jag den? Jag förmodar att den är på själva pannan...

Jag saknar både värmekamera och IR-termometer. Är detta något man kan låna eller ska man helt sonika göra en investering?

Halva bottenvåningen (har bara slingor på bottenvåningen) har trägolv och halva klinkers. Jag gjorde föregående vår en karta över var jag tyckte mig känna värmen när slingorna öppnades en efter en. Trots att jag tyckte mig vara säker så försvann värmen på vissa ställen och kom tillbaka på andra när de olika skruvarna höjdes och sänktes, vilekt förbryllade mig. Allt jag vet idag är att det inte är något fel på pannan och att det cirkulerar värme i slingorn, men hur jag än gör så är det som sagt kallt på köksgolvet.

Kan du vänligen förklara deltaberäkningen lite mer i detalj. Jag förmodar att slingornas faktiska temperatur kommer att ligga på den temperatur som står på pannans display. Menar du att värdet du beskriver är över och under det värdet?

Tack för all hjälp och engagemang i frågan!

Mvh Martin

[gunnar_holm]

Min cirkulationspump sitter i nedre delen av värmepumpen, jag kan inte din pump men gissar på att de flesta har liknande upplägg (om jag gissat fel kommer säkert någon på forumet att rätta till det).

Om du kan låna/hyra en värmekamera så blir det lättare att göra en karta över dina slingor. Jag vet bara om Cramo när det gäller att hyra kameror.
Värmekamera är ju inte nödvändig för justeringen (Fast min arbetsgivare blir glad om du köper en)

En IR termometer kan du hitta på Clas Ohlson artikel nr 36-2286 kostar 279:-

För att mäta Δt menar jag att du ska mäta temperaturen på slangen där den går ut från golvvärmefördelaren till golvslingan och jämföra med temperaturen där slangen kommer tillbaka från golvslingan till fördelaren.

Jag vet inte vilken/vilka temperaturer som du kan få på din pannas display.

//Gunnar

[taz79]

ett kort inlägg.. sitter i bilen här...

kolla i din instruktionsbok för värmepumpen.. där finns bilder som visar var värmepumpen sitter.. har du ingen instr.bok så kan du ladda ner den på nibes hemsida. www.nibe.se

EDIT: skall stå cirkulationspumpen i andra stycket, andra meningen... och inte "värmepumpen" .. hehe..

[binmarv]

Nu börjar det likna nåt. Har fått massor av hjälp, stort tack till alla!!!

Om det inte blir vedhämtning till helgen så är denna vigd till justeringar av golvvärmen. Det krävs lite minusgrader för att det ska fungera någorlunda.

Vänligen /Martin

[Ingvar.L]

Hej!
Har själv hållit på med att ställa in golvvärmen, både hemma och
på jobbet. Har man lite pejl på längden på rören så är dessa tabeller bra
att titta på. b00k http://www.uponor.se/upload/documents%20(pdf%20and%20officedocuments)/sweden/hs/PDF%20-%20Uponor%20Underfloor%20Heating%20System/Broschyrer/5062SE_122006%20Injusteringsschema.pdf
Sen använder man en IR-termometer och mäter på returrören och justerar, väntar
en dag och justerar igen tills man har ljämn temperatur på alla golv. Det tar några
dar men sen värmer det skönt under tassarna.

[binmarv]

Ja, det är just mitt dilemma. Jag har inte den blekaste om längden, men får utgå från storleken på rummen de värmer. Det fanns dock en hel del bra riktmärken så jag ska printa pdf:en och läsa igenom grundligt. Just nu har jag + graderna ute emot mig för att kunna få relativt snabba temperaturskillnader på golvet. Tack för tipset!

[binmarv]

Nu har testerna påbörjats...

Alla ventiler är nu uppskruvade två varv och ta mig tusan om inte det var värme i köksgolvet imorse. Denna kommer säkert att försvinna när allt har stabilserat sig, men helt klart en bra början. Problemet är att jag inte riktigt vet vilka rör som går till vilka rum. Värmen kommer och går i takt med att termostaten i vardagsrummet höjer och sänker flödet till rören. Det jag skulle vilja är att rören ständigt var öppna, men vet inte hur jag ska ta mig till. Tar jag bort "hattarna" så förmodar jag att rören stänger helt.

Annars är pannan inställd enligt era rekommendationer och pumpen på max.

Mvh Martin

[Ingvar.L]

Tar du bort hattarna så får du fullt flöde.