Ämne: Sfinx Solar pump

[gossen]

Givarkablen kan man klippa och skarva med vad som, jag har använt högtalarkabel och gammal telefonkabel utan några märkbara avvikelser.

Jag är inte riktigt med på hur du kan ha givaren på röret mellan tank och vp, kallnar inte det röret väldigt fort efter att cp stannat eller kör du cirkulationspumpen hela tiden?

[hobbymekk]

Jag hade antennkabel liggande så det fick det bli!
Men jag hade fått fel resistans för höga tempen så jag fick vänta med inkopplingen.
Tankgivaren sitter på röret och det är välisolerat så det håller tempen. Dessutom verkar det vara viss självcirkulation. Men jag funderar på om det varit bättre att ha röret oisolerat för att inte hamna i denna avfrostningsproblematik...

[hobbymekk]

En lite lustig iakttagelse, när jag kopplade in termostaten stängde jag bara av pumpen med den lilla knappen i panelen.
Eftersom jag hade fel resistans så fick pumpen signal att det var noll grader i tanken och då startade pumpen fastän den var avstängd!!! Så panelen visade inget målvärde (den är släckt när pumpen är avstängd) men alla symbolerna för aktiv pump var tända och pumpen jobbade.

[gossen]

Det var ju en kul iaktagelse, jag har hört att cirkulationspumpen har gått igång när jag har pillat med givaren men jag kan inte minnas pumpen startat. Kanske har jag inte haft fel värde tillräckligt länge eller så har jag bara missat att den kört.
Det är ju iallafall bra att den startar om den ser att tanken är nere på 0grader så att inte hela huset fryser sönder pga att man råkat stänga på knappen innan man åkte på semester.... Undrar till vilken temp den hade värmt till om den fick fortsätta gå.

[hobbymekk]

Eftersom pumpen fortfarande fryser ihop så mailade jag sfinx.
Då fick jag dessa inställningar som svar:
C8=+5  (hade jag redan)
b4=1  (hade jag redan)
d3=2  (hade jag redan)
d4=15  (jag hade 20 grader)
börvärde 35  (jag hade 20 grader)

Kan verkligen dessa ändringar hjälpa?? Att sänka stopptemperatur för avfrostning kan jag ju inte tänka mig hjälper ett dugg, snarare blir det värre.
Att höja börvärdet så pumpen får jobba mot högre vattentemp kan ju hjälpa om det finns något inprogrammerat specialbeteende om vattnet i tanken börjar bli kallt.

Verkar som jag måste rota fram mer motstånd och se till att koppla in den externa termostaten.

Det är ju tråkigt att en pump som skulle kunna fungera bra fallerar på dålig dokumentation och någon programmeringsbugg... Den har ju kostat rätt mycket i elström nu på sistone...

[gossen]

Nej, det kommer inte att hjälpa.

Jag tror att du gör bäst i att fixa det där motståndet, men du skulle även kunna testa att sätta din utegivare på ett varmare ställe. På senare pumpar är den inflyttad till elektroniken, det ska tydligen funka ibland.

Ett annat sätt du kan göra med din termostat är att istället för ett motstånd så sätter du sfinx tempgivare på den ena positionen , dvs om du har motståndet som ger ~45*C så växlar du mellan 45*(motstånd) och originalgivare (typ<30* för dig?) med pumpen inställd på 40*C i börvärde.

Jag har pratat med och skickat kompletta loggar och filmer på pumparnas beteende till sfinx i helgen, förhoppningsvis är kineserna igång med att leta bugg nu...

[hobbymekk]

OK man kan hoppas.
Tills dess får jag leta rätt på rätt motstånd att koppla till externa termostaten... Upptäckte att jag tagit 33kohm istället för 3,3kohm.. Då blev det fel "temperatur".
Så rota i lådan igen och koppla om...

[sege]

Helt uselt att den där buggen finns överhuvudtaget, den borde ha varit fixad för länge sen. Helst med ny firmware till befintliga kunder som märkt av den för det förstör verkligen all möjlighet att köra med hysteres över 2 och även då åker jag på den gång på gång med usel verkningsgrad som resultat.

Nu kör jag, med stor hjälp av gossen(!), egen styrning som växlar mellan 15 och 55 grader och pumpen ska nog avfrosta så fint så fint.

Dessutom kör jag nu mysigt flytande temperatur i undre halvan och skapar finvarmvatten i övre väldigt sällan. Efter att detta blev klart har varit konstant sol och pumpen har gått en gång eller nått. Typiskt!

[gossen]

Nu är temperaturen säkert så hög ute med att avfrostning aldrig görs, men det finns ju risk för kalla nätter fortfarande...

Jag tror inte att problemets uppförande har varit tydligt för sfinx och det är inte helt självklart hur man skall få fram det, och när det inträffar är det väldigt lätt att luras så man tror att det beror på att d4 (förångargivaren) blir för varm under tryckutjämningen (vilket aldrig sker med extern styrning).
Jag meckade ganska mycket för att säkerställa att det var missade avfrostningar pga skillnaden mellan tankvärde och börvärde, bla bytade jag utegivare respektive förångargivare till fasta motstånd så att jag garanterat visste att tenperaturen inte ändrades.

Förhoppningsvis så vaknar kineserna och kan hitta/åtgärda buggen.

Jag personligen kommer inte att återgå till att använda originalstyret hur bra det än funkar då jag gillar min flytande kondensering

[hobbymekk]

Har man väl börjat mixtra med tempgivaren kan man lika gärna fortsätta och sätta på lite mer styrning där så man kan ordna flytande kondensering eller med hjälp av styrda shuntventiler skifta till bara varmvattentillverkning sommartid osv...
Jag funderar lite på om buggen även är beroende av temperaturen på vattentemp in och ut ur pumpen?
Vad är det för minne i pumpens styrning? Ligger programmet på ett separat E-prom som man kan plocka ur och läsa av??? Jag har tidigare gjort lite reverse engineering på Bosch LH jetronic insprutningar och detta kan ju knappast vara värre, om man bara kommer åt att läsa ut programmet...

[gossen]

Jag har för mig att det sitter en Freescale processor och minnet ligger internt i denna, nuvarande programkod kan vara spärrad så att det inte går att läsa ut binärdatat. Det finns en 4-polig plint med 2,54 delning som jag antar är programmeringspinnarna.

Som jag ser det så vill jag inte mecka med originalstyrningen då det kan sätta säkerhetsrutiner ur spel(och garanti), tankgivaren är dock inte en av dom kritiska styrningarna då både "vatten-ut givaren" i pumpen och pressostaterna skulle skydda i ett nödfall då det innebär fara för pumpen.

Ett alternativ till min nuvarande styrning skulle förr vara att kommunicera via gränsnittet ute/innedel genom att avkoda protokollet, men nuvarande lösning känns som att det fungerar så bra och enkelt att allt annat kräver onödigt mycket jobb utan att ge något mervärde.

Jag tror inte buggen bryr sig om temperaturerna in/ut ur pumpen mer än hysteresen, då borde jag ha sett problemet vid några andra tillfällen.

I sommar kommer jag att sätta in växelventiler för att kunna styra över pumpen till varmvattenberedning, var på posten(ICA..) igår och hämtade ventiler, en termostat och elektriskt motorstyrning till den ena trevägsventilen
En del rördelar, kopplingar och adaptrar kommer att inhandlas så snart som möjligt. Sedan är det dags för inkopplning och initiala tester...

[hobbymekk]

Ok, det låter enklast att hålla sig i skinnet. Men springer man på en havererad pump för väldigt låg peng kanske man plockar kortet för närmre analys...
Men det verkar som att man kommer väldigt långt med att tricka med tankgivaren.

[hobbymekk]

Men på sidan 52 och framåt i detta dokument:
http://us.sanyo.com/dynamic/LinkListingItems/Files/09KH12%20W%20X-1.pdf

så finns många tips på saker om man vill programmera egen styrning...
Även hur man känner igen att utedelen håller på att frysa igen...

[purjo__]

Den metod för att detektera påisning som beskrivs där verkar lite onödigt komplicerad. på min VP sitter det två tempgivare - En på gallret utanför förångaren som mäter temperaturen på luften som sugs in och en som mäter temperaturen på köldmediat som lämnar förångaren. Om skillnaden mellan dessa två temperaturer blir för stor så triggas avfrostningen.

Rent programmeringstekniskt är det lättare att mäta ett par värden och fatta ett beslut än att hålla reda på en trend över tiden och fatta beslutet när en viss process har pågått en viss tid...

[hobbymekk]

Jo det har du rätt i, en tempdiff får du fram direkt.