Ämne: Behöver hjälp i bergvärmedjungeln!!

[992]

Hej gott folk! 

Har nyligen hittat hit till detta eminenta forum, råd o rön live online - fantastiskt!!
Denna typ av tråd har ju tagits upp tidigare, men alla fall är ju unika.. Hoppas ingen misstycker!
Ska precis till att byta uppvärmningssystem, men håller på att gå vilse i bergvärmedjungeln och behöver lite hjälp.

Förutsättningar:
Jag bor i en liten 1,5-plansvilla med källare i sydsverige, bostadsyta ca 90kvm + källare på ca 35kvm. Huset är byggt på 30-talet och relativt dåligt isolerat. Klimatet i huset är dock bra, (naturlig ventilation..) och jag vill inte tilläggsisolera för mycket och orsaka fuktproblem.
Uppvärmningen är i dag en gammal (70-tals) oljepanna med elpatron kopplat till vattenburet system med "gamla" sortens stora radiatorer.
Totalårsförbrukningen har under de två åren jag bott här legat på 20twh/år.
Under nästa år kommer huset byggas till med ca 70kvm totalt i två plan, där jag avser lägga in golvvärme, och jag kommer installera ett ute-bubbelbadkar som jag också avser koppla till bergvärmepumpen. Tanken är att ha detta uppvärmt året runt.

Vilken storlek bör jag ha på pumpen, 6/8/10kw? och bör jag koppla på en extra vv-beredare för badkaret? (vi är just nu bara 2 pers, men räknar ju med att bli fler.., desutom lär ju årsförbrukningen höjas med tillbyggnaden och badkaret)

Blir det komplicerat att styra både den gamla delen och den nya delen av huset + bubbelbadet? (läste om Nibe 1250 som klarade 2 olika system + pool - räknas det här som 2 olika system?)
följdfrågan blir då vilka fler märken/pumpar som erbjuder en sån lösning?

Varvtalsstyrd eller inte verkar ju vara en het potatis... Finns det några konkreta siffror på hur mycket snålare de är? (känns svårt att motivera kostnaden mot den besparing på 5-700kwh/år som uppgivits på detta forum..)

Jag har inte börjat ta in offerter än, känns som att det är bra att begränsa sig lite innan så att de får konkreta uppgifter att ta ställning till. Kostnaden verkar ju onekligen variera en hel del beroende på installatör och var i landet man bor.
Tacksam för hjälp! 







 

[Carl N]

Nu måste du skilja på bubbelbad och bubbelpool, vilket av dessa är det (ett badkar töms efter bad, i en pool kloreras och renas vattnet)?

Ska du bygga till så ska du nog se över både klimatskal och ventilation i gamla delen tycker jag, och med 160 m2 relativt välisolerad villa borde en 6 kW maskin räcka. Men ska du ha en uppvärmd ute-bubbelpool på vintern kopplad till VP:n behöver du en eller två storlekar större VP beroende på storlek på poolen.

Så med pool behövs en 8-10 kW VP och säkert 160-190 m borra.

Jag tror de flesta VP-tillverkarna har värmepumpar och tillbehör för både poolvärmning och flera värmesystem.

Är det ett badkar du ska ha så behöver du en VP utan inbyggd beredare som dockas mot en stor VVB som är anpassad för VP, men med pool så klarar du dig säkert med en VP med inbyggd beredare (för duschning).

[zoogian]

tjena

vi har en Viessmann 300-G och den klarar (samtidigt) att styra 1 pool, en oshuntat värmekrets,två separata shuntade värmekretsar. samt varmvatten....

all styrning finns i systemet....

jag kommer använda detta troligtvis när vi ska komplettera med golvvärme, och då låta värmepumpen styra allt...

[992]

Hallå!
Tack för snabba svar.
Det är klart att man ska skilja på äpplen och päron , det jag avser är en bubbelpool. Vi har även ett vanligt badkar inomhus - blir det en faktor i denna ekvation?
Vad finns för fördel resp. nackdel med att välja en högre effekt (10 vs 8kw)?
Någon åsikt i varvtalsstyrningsfrågan?
Vad det gäller klimatskalet kommer jag göra vissa förbättringar - kommer ta hem en värmekamera för att täta de värsta läckorna. Problemet som jag ser det är att veta vad som händer i andra änden när man förändrar i den ena - men det kanske ska avhandlas i ett annat forum..

Viessman 300 fick något lägre betyg avseende COP än flera konkurrenter i råd och röns test, hur har du upplevt funktionen? Teori och tester i all ära, men praktisk erfarenhet brukar slå det mesta.

[zoogian]

tjena

ska du ha nån ska du ha den nya 300-G, den har elektronisk expansionsventil (tror jag det det)

den ligger betydligt högre i COP än de andra.

en volymtank är aldrig fel, då kan du ha lite för stor effekt, och då värmer varmvatten fort.

du kan även koppla in en innegivare (med tempreglage) för varje krets.

sen är det ju så sagolikt tyst...

vi kombinerade vår med en 300 liters MBH VVB från Thermia, snygg, bra mått och mycket bra prestanda.

det kan vara värt att fråga Thermia om det kommer en uppdaterad version av den i höst..

[Carl N]

När det gäller värmepump ska du självklart ta in offerter på flera olika märken, lås inte fast dig på ett märke.

Är badkaret normalstort så går det att fylla ett sånt med den inbyggda VVB:n i en VP. Större badkar kräver en rejälare VVB.

En varvtalsstyrd VP kostar en hel del mer, jag tror en 10 kW VP + volymtank skulle kunna funka lika bra. IVT säljer en kombinerad extern VVB (att dockas mot en VP) samt volymtank i samma skal.

http://www.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=Pr_Bl_Kombiberedare_200_300.pdf

[Elmer]

Kan bara verifiera det Carl N säger:

Är badkaret normalstort så går det att fylla ett sånt med den inbyggda VVB:n i en VP.

Har själv VP med inbyggd VVB. Vi är 5 personer i hushållet. Varje dag dushas det 2-3 ggr samt tappas upp ett badkar av normal storlek. Tappar man upp ett badkar kan man dock få vänta en halvtimme innan nästa person dushcar.
Har det precis duchat 2 till personer kan man också få vänta en halvtimme innan badkaret tappas upp (om man vill bada varmt). I vårt hushåll sker allt duschande på kvällstid.

I mitt fall (med en 6 kW VP) vet jag inte om det hade varit bättre med en separat VVB. Tömmer man den blir det lång väntan innan den laddats.
Dock finns det nog en fördel med extern VVB eftersom mängden vatten i manteln ökar vilket borde ge bättre COP. Min mantel rymmer 45 liter, och det innebär att diffen på fram- resp returledning ligger på 5 ºC vid varmvattenladdning vid lägsta fart på cirk.pumpen.