Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?  (läst 7457 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« skrivet: 18 september 2009, 12:28:52 »
Hur justeras framledningstemperaturen egentligen? VP spottar alltid ur sig vatten med samma temperatur?
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #1 skrivet: 18 september 2009, 12:41:19 »
Hur justeras framledningstemperaturen egentligen? VP spottar alltid ur sig vatten med samma temperatur?

Vad har du fått detta ifrån, min VP ger i varje fall ifrån sig vatten som varierar mellan 35 till 55 grader, beroende på vad framledningen kräver.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Min hemsida
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #2 skrivet: 18 september 2009, 12:56:06 »
Hur justeras framledningstemperaturen egentligen?

Vet inte vad du har för VP samt hur den installerats, men den borde väl kunna använda flytande kondensering. Det kan/gör iallafall Nibe, Thermia samt IVT.
Flytande kondensering innebär att VP'n har en värmekurva som styr framledningstempen genom att mäta utetempen. Det innebär att VP'n bara skapar den värme som erfodras. Låg utetemp -> hög framledningstemp, hög utetemp -> låg framledningstemp.

Tror nog du behöver tala om vilken VP du har samt om den är dockad mot vedpanna eller liknande.
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #3 skrivet: 18 september 2009, 13:25:00 »
Nej, jag har ingen pump alls (än), men visst är det så att en klassisk VP (t ex Nibe 1125) har en fast effekt? Så hur går temperaturregleringen till?
Ökas flödet?
Blandas det med kallvatten?
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #4 skrivet: 18 september 2009, 13:36:59 »
du har väl yttertempgivare? och ställer in kurvan i reglercentralen, tex 0gr ute ger 35gr på framledningen, samt att du har shunt med reglermotor, och behövs tappvarmvatten så ökar kompressorn.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #5 skrivet: 18 september 2009, 13:42:51 »
Nej, jag har ingen pump alls (än), men visst är det så att en klassisk VP (t ex Nibe 1125) har en fast effekt? Så hur går temperaturregleringen till?
Ökas flödet?
Blandas det med kallvatten?

Du har helt rätt, det finns ingen temperaturreglering på så sätt.
VP ökar tempen på inkommande med ca 5-10grader , detta justeras med flödet och sen beror det på vattenvolym och radiatoreffekt hur fort tempen på returen stiger.
Efter tillräckligt lång tid när radiatorn gör av med all VP-effekt så kommer tempen att vara konstant.
Styrningen är uteslutande gångtiden.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Min hemsida
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #6 skrivet: 18 september 2009, 13:48:38 »
Nej, jag har ingen pump alls (än), men visst är det så att en klassisk VP (t ex Nibe 1125) har en fast effekt? Så hur går temperaturregleringen till?
Ökas flödet?
Blandas det med kallvatten?

Du har helt rätt, det finns ingen temperaturreglering på så sätt.
VP ökar tempen på inkommande med ca 5-10grader , detta justeras med flödet och sen beror det på vattenvolym och radiatoreffekt hur fort tempen på returen stiger.
Efter tillräckligt lång tid när radiatorn gör av med all VP-effekt så kommer tempen att vara konstant.
Styrningen är uteslutande gångtiden.

Det enda jag vill tillägga är detta urklipp ur Nibe's Produktblad.

Citat från: NIBE
Reglering av värmetillförsel till huset sker enligt vald
inställning av reglerkurva (kurvlutning och förskjutning).
Efter injustering tillföres rätt värmemängd för den aktuella
utetemperaturen. Värmepumpens framledningstemperatur
(VB-Fram) kommer att pendla runt det teoretiska värdet
inom parentes på displayen. Vid undertemperatur räknar
regulatorn underskottet i form av ”grad-minuter” vilket
innebär att inkoppling av värmeproduktion påskyndas ju
större undertemperatur det är för tillfället.

Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #7 skrivet: 18 september 2009, 13:58:28 »
VP ökar tempen på inkommande med ca 5-10grader , detta justeras med flödet och sen beror det på vattenvolym och radiatoreffekt hur fort tempen på returen stiger.
Efter tillräckligt lång tid när radiatorn gör av med all VP-effekt så kommer tempen att vara konstant.
Styrningen är uteslutande gångtiden.

Hur fungerar det då när man laddar en tank, samma princip att vattnet måste cirkulera några varv innan man får upp temperaturen?
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #8 skrivet: 18 september 2009, 14:00:36 »
VP ökar tempen på inkommande med ca 5-10grader , detta justeras med flödet och sen beror det på vattenvolym och radiatoreffekt hur fort tempen på returen stiger.
Efter tillräckligt lång tid när radiatorn gör av med all VP-effekt så kommer tempen att vara konstant.
Styrningen är uteslutande gångtiden.

Hur fungerar det då när man laddar en tank, samma princip att vattnet måste cirkulera några varv innan man får upp temperaturen?
Japp
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #9 skrivet: 19 september 2009, 04:04:52 »
Aha, ok då börjar det klarna. Det betyder att man inte har nåt hetvatten förrän hela tanken är laddad? (Till skillnad från t ex en vedpanna där man laddar med "rätt" tempererat vatten direkt).

Men varför i hela fridens namn använder man en shunt i systemet då?
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19135
  • Karma +15/-13
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #10 skrivet: 19 september 2009, 09:03:01 »
Normalt används ingen shunt till vp pumpen tillverkar så varmt vatten som behövs till värmesystemet men när den ska göra vv så finns det en växelventil som växlar om så att den laddar vv till beredaren. Ctc har dock shunt men dom tillverkar vatten som är upp till 5 grader varmare än värmebehovet (tror jag )och shuntar sen ut värmen. Varmvatten finns hela tiden man kan ställa så att den aldrig blir så kall så man blir utan.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #11 skrivet: 19 september 2009, 19:19:33 »
Aha, ok då börjar det klarna. Det betyder att man inte har nåt hetvatten förrän hela tanken är laddad? (Till skillnad från t ex en vedpanna där man laddar med "rätt" tempererat vatten direkt).

Men varför i hela fridens namn använder man en shunt i systemet då?

VP av Nibe-typ använder ingen shunt, den skickar värmen direkt på radiatorkretsen.
Har man separat VV-tank ställer man in lämplig starttemp med hänsyn taget till effekt, tankstorlek osv. så det är i praktiken inga bekymmer.
Man kan i stort sett få den temp man önskar direkt.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #12 skrivet: 20 september 2009, 08:26:50 »
VP ökar tempen på inkommande med ca 5-10grader , detta justeras med flödet och sen beror det på vattenvolym och radiatoreffekt hur fort tempen på returen stiger.
Efter tillräckligt lång tid när radiatorn gör av med all VP-effekt så kommer tempen att vara konstant.
Styrningen är uteslutande gångtiden.
Hur fungerar det då när man laddar en tank, samma princip att vattnet måste cirkulera några varv innan man får upp temperaturen?
Japp
Faller inte lite vitsen med skiktning då? Om jag har perfekt skiktning med 55 grader i toppen och 20 grader i botten, så fiser ju pumpen in 30/35-gradigt vatten i toppen när den börjar ladda?
 Sc:,h
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #13 skrivet: 20 september 2009, 08:42:38 »
VP ökar tempen på inkommande med ca 5-10grader , detta justeras med flödet och sen beror det på vattenvolym och radiatoreffekt hur fort tempen på returen stiger.
Efter tillräckligt lång tid när radiatorn gör av med all VP-effekt så kommer tempen att vara konstant.
Styrningen är uteslutande gångtiden.
Hur fungerar det då när man laddar en tank, samma princip att vattnet måste cirkulera några varv innan man får upp temperaturen?
Japp
Faller inte lite vitsen med skiktning då? Om jag har perfekt skiktning med 55 grader i toppen och 20 grader i botten, så fiser ju pumpen in 30/35-gradigt vatten i toppen när den börjar ladda?
 Sc:,h

hej.
just så tycker jag oxå. därför e jag inne på att om man kör mot en acktank så måste det va bättre att tex använda solslingan då blir inte skiktningen förstörd i tanken och man använder det kallaste vattnet.!?
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Hur kan VP ändra framledningstemperatur?
« Svar #14 skrivet: 20 september 2009, 19:48:08 »
VP ökar tempen på inkommande med ca 5-10grader , detta justeras med flödet och sen beror det på vattenvolym och radiatoreffekt hur fort tempen på returen stiger.
Efter tillräckligt lång tid när radiatorn gör av med all VP-effekt så kommer tempen att vara konstant.
Styrningen är uteslutande gångtiden.
Hur fungerar det då när man laddar en tank, samma princip att vattnet måste cirkulera några varv innan man får upp temperaturen?
Japp
Faller inte lite vitsen med skiktning då? Om jag har perfekt skiktning med 55 grader i toppen och 20 grader i botten, så fiser ju pumpen in 30/35-gradigt vatten i toppen när den börjar ladda?
 Sc:,h

hej.
just så tycker jag oxå. därför e jag inne på att om man kör mot en acktank så måste det va bättre att tex använda solslingan då blir inte skiktningen förstörd i tanken och man använder det kallaste vattnet.!?
Asså, spontant känns det som man skulle ha en separat slinga, utanför tanken, som cirkulerar vattnet i pannan tills det är varmt nog att hävas i tanken. Ungefär som med en gammal vedpanna, där eldar man ju upp temperaturen i pannan innan man börjar ladda tankarna, och sen nån manick som styr laddningen. Men uppenbarligen ser inte VP-systemen ut så, så det känns som jag missat något fundamentalt i hur VP fungerar.
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!