Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Elstötar  (läst 14694 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Elstötar
« Svar #15 skrivet: 17 september 2009, 23:02:25 »
Hej Ztrindberg!  Ja det var förståndigt gjort av dig eftersom det skulle vara tragiskt om det hände något, man vet ju aldrig med ungar ivf. Det uttag som du använder nu är med all sannolikhet inte jordat alls eller också är jordningen felaktigt utförd. Jag var själv med i en sommarstuga vid en pumpinstallation för ca 1 vecka sedan och när vi skulle provköra pumpen så satte jag i en förlängningskabel i ett jordat uttag som sedermera visade sig vara ojordat, detta eftersom en av installatörerna kom infarande och talade om att han kände lite småstötar (krypstömmar) från pumpen. Det kan ju vara helt livsfarligt alltså att sätta in jordade uttag som i verkligheten inte är jordade.  :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad boek

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 436
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Klimatrealist
SV: Elstötar
« Svar #16 skrivet: 17 september 2009, 23:06:46 »
Jordade eluttag i all ära men bäst är ju att dessutom ha en jordfelsbrytare installerad. Då har man i stort sett eliminerat risken för livsfarlig elstöt. Man kan aldrig vara för säker när det gäller el.
Enplanshus i mälardalen, byggt -65 100kvm + källare 100kvm. 2007-07-10 kompletterat med elektrisk VVB 80 liter. Sparar därmed mer än 50% av elförbrukningen för tappvarmvatten jämfört med elpatronerna i den gamla pannan från -65. Egentillverkad termostatstyrd luftsolfångare på 5,0 kvm till gillestugan och källaren. Fläkten till denna är varvtalsstyrd med PWM-teknik. 2014-12-23 installerat Mitsu Q Heat SE 665 på bostadsplanet. Ersatte Sanyo som lagt av. 2008-06-25 installerat LLVP i gillestugan Panasonic NE9GKE.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Elstötar
« Svar #17 skrivet: 17 september 2009, 23:14:15 »
Hej Boek!  Självklart är det jättebra med jordfelsbrytare också, men utgångspunkten måste väl ändå vara att han i första hand ser till att han har ett jordat uttag till pumpen. ;) :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad boek

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 436
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Klimatrealist
SV: Elstötar
« Svar #18 skrivet: 17 september 2009, 23:18:35 »
Javisst Raffen det har jag aldrig förnekat. Prio ett är givetvis en rekorderligt jordad anslutning. Dock är en jordfelsbrytare en billig livförsäkring om man inte vill ha lite spänning, leva farligt och dö ung.
Enplanshus i mälardalen, byggt -65 100kvm + källare 100kvm. 2007-07-10 kompletterat med elektrisk VVB 80 liter. Sparar därmed mer än 50% av elförbrukningen för tappvarmvatten jämfört med elpatronerna i den gamla pannan från -65. Egentillverkad termostatstyrd luftsolfångare på 5,0 kvm till gillestugan och källaren. Fläkten till denna är varvtalsstyrd med PWM-teknik. 2014-12-23 installerat Mitsu Q Heat SE 665 på bostadsplanet. Ersatte Sanyo som lagt av. 2008-06-25 installerat LLVP i gillestugan Panasonic NE9GKE.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Elstötar
« Svar #19 skrivet: 17 september 2009, 23:23:02 »
Hej Boek!  Ja det är helt rätt, och vi är nog helt överens om detta tror jag. Thumbsup Men du glämde väl en sak ändå va :-\ När det gäller det här med spänning, leva farligt och dö ung & kanske t.om vacker. ;) ;D

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Elstötar
« Svar #20 skrivet: 18 september 2009, 01:39:40 »
Jord = grön-gul färg på ledare, i äldre fastigheter med gamla ledningar förekommer enkelröd.
Om det är gamma "kuloledning", alltså spikad utanpå på väggen så finns risken att den var avsedd för gamla system med 6A säkringar. Du bör kolla detta noga, man kan märka det dels på att ledningen blir ljummen eller säkringen är het, det är ett varningstecken med direkta åtgärder. Kan du inte el ringer du en elektriker så är du på säkra sidan.
Jordfelsbrytare typ stickpropp för jordat vägguttag kostar just nu 79:- på jula, se artikelnummer (Artnr: 402234), klarar 16A med 30ms responstid.

Anledningen till att det kittlas kan också helt enkelt vara en stor fet kondensator som ligger kopplad dels mot fläkten samt mot kompressorn som ligger mot jord i utedelen, har man då ingen jord i chassiet kan det kittla, samma saker händer på kylskåp, diskmaskiner och köksfläktar i köken om man kör ojordat, alltså inget fel utan läckströmmar som kittlar men är inte livshotande, men en bra påminnelse om att här behövs skyddsjord.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2658
  • Karma +5/-1
SV: Elstötar
« Svar #21 skrivet: 18 september 2009, 11:09:28 »
I gamla hus är det vanligt att man inte har brytt sig så noga om att skilja på nolledare och skyddsjord, det kan vara rent slumpmässigt vad som är anslutet till nollskenan respektive jordskenan i gruppcentralen. Om skyddsjord skulle vara ansluten till nollskenan och den dessutom är dåligt förbunden med inkommande PEN-ledare (PEN= Protective Earth and Neutral, alltså gemensam ledare för både nolla och skyddsjord i inkommande kabel), så kan man få otrevliga spänningar mellan skyddsjordade apparater och riktig jord.

Någon risk att hitta gruppledningar som inte klarar 10 A förekommer inte i Sverige, sedan urminnes tider har det ju varit krav på minst 1,5 mm² ledararea i alla fasta installationer, och det är normalt fullt tillräckligt för 10 A. Nere på kontinenten har däremot klenare ledare varit (och kan fortfarande vara) tillåtna i samband med 6 A-säkringar, eller för den delen i belysningsgrupper där den normala strömmen aldrig blir större än några A och säkringen bara behöver fungera som skydd mot kortslutning. I Spanien var ner till 0,5 mm² tillåtet under vissa förhållanden så sent som i början av 90-talet.

Jag tror jag har nämnt det i en annan tråd om hemska elinstallationer här, men det tål att nämnas igen:
I ett miljonprogramsbostadsområde i Sundsvall, som var färdigbyggt i början av 70-talet, blev det anmärkning på att det satt ojordade vägguttag i tvättstugorna vid slutbesiktningen. Elfirman som hade gjort installationerna gjorde förstås om detta omgående, och allt var frid och fröjd i ett 10-tal år. Sedan skulle en fastighetsskötare byta ett sönderslaget jordat vägguttag. Han råkade dra i den gul/gröna ledningen och upptäckte att den följde med ut ur röret i väggen. Den var bara instoppad 10-20 cm i röret och slutade blint! Så även om nu uttagen var jordade så hade aldrig skyddsjorden blivit ansluten någonstans!

På tal om ledarfärger: Övergången från röd till gul/grön skyddsjord skedde i slutet av 60-talet i Sverige.
I gamla installationer med röd skyddsjord så kan övriga ledarfärger variera kraftigt, men det vanligaste är att man har vit som nolla och svart som fas. Om man hittar en blå ledare någonstans så kan det mycket väl vara fas eller tändtråd, man får inte ta för givet att blå är nolla om installationen är gammal. Andra förekommande färger på fas och tändtråd är t ex gul, grön och brun.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad GammelMan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lövånger, Västerbotten
  • Antal inlägg: 230
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Gammal man, men vet inte allt för det...
SV: Elstötar
« Svar #22 skrivet: 18 september 2009, 12:07:42 »
Sedan skulle en fastighetsskötare byta ett sönderslaget jordat vägguttag. Han råkade dra i den gul/gröna ledningen och upptäckte att den följde med ut ur röret i väggen. Den var bara instoppad 10-20 cm i röret och slutade blint! Så även om nu uttagen var jordade så hade aldrig skyddsjorden blivit ansluten någonstans!
Konstigt att dom inte mätte mellan jord och fas vid slutbesiktningen.
Hus på 220m2 + källare på 110m2.
Tegel hus från 1947 med 2-glas fönster.
Thermia Diplomat Optimum 12 står för värmen från 2 borrhål på hittills okänt djup (ev 120m per hål)
Total förbrukning 17000kWh - hushållsel på minst 6000 = 11000 kWh värme.
33.3 kWh/m2.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7738
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Elstötar
« Svar #23 skrivet: 18 september 2009, 12:24:02 »
Besiktningsmän brukade bara göra nått stickprov på jordaningar, och i dag gör dom oftast bara en okulärbesiktning för att se att kunden fått det "antal" som står på ritningen. Slutkontrollen utförs av elinstallatören.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Elstötar
« Svar #24 skrivet: 18 september 2009, 22:22:34 »
Det kan ju vara för hög resistans i skyddsjorden också, av någon anledning.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad ztrindberg

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 356
  • Karma +0/-0
SV: Elstötar
« Svar #25 skrivet: 22 september 2009, 06:07:53 »
Jag tänkte bara nämna att det löste sig med ett nytt JORDAT uttag.

Tack för all hjälp.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Elstötar
« Svar #26 skrivet: 22 september 2009, 07:45:21 »
Jag tänkte bara nämna att det löste sig med ett nytt JORDAT uttag.

Vad bra. Installerade du det själv?
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad ztrindberg

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 356
  • Karma +0/-0
SV: Elstötar
« Svar #27 skrivet: 22 september 2009, 10:14:56 »
Jag tänkte bara nämna att det löste sig med ett nytt JORDAT uttag.

Vad bra. Installerade du det själv?

Lagligt sett så installerade jag inte själv..........praktiskt sett så kanske jag gjorde det själv.

Nej men seriöst så har jag satt dit ett uttag ja.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Elstötar
« Svar #28 skrivet: 22 september 2009, 12:13:51 »
Nej men seriöst så har jag satt dit ett uttag ja.

Tänker du investera i en jfb för 79:- eller kör du som det är ?
(verkar som det var störkondensatorn i ditt fall då jag förmodar att det slutate kittlas.....)
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Elstötar
« Svar #29 skrivet: 22 september 2009, 12:34:03 »
Lagligt sett så installerade jag inte själv..........praktiskt sett så kanske jag gjorde det själv.
Nej men seriöst så har jag satt dit ett uttag ja.

OK, jag misstänkte väl det. ;-)
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!