Ämne: Värmepump i fjällmiljö - vinterstuga - Panasonic 5002AVT ?

[sove]

Har haft besök av en försäljare av värmepumpar och denne föreslog Panasonic 5002 AVT för vår fjällstuga.
Är den nog bra ? Fonns det bättre / billigare - för denna var ej billig. Jag har 4 ångerveckor 

Värmebehov
2 st Timmerhäbren ihopbyggda i vinkel med en hall/toadel.
Pumpen skall placeras i den nyuppsatta härbret om byggyta 30m2 varav ett sovloft på halva övervåningen, resten full takhöjd ca 5m. Öppen lösning till övervåningen.
Sedan är förhoppningen att endera med i pumpenfläkt ev förstärkt med transportfläkt sprida värme till resten av huset. Inga dörrar ivägen. Ursprungliga härbret har sovloft på andra våningen. Sammanlagd yta ca 70m2.

Har tidigare tänkt handla lokalt i sundsvall och få någon att utföra installationen - men det blev också bra dyrt - installation 8000 till 12000 eller rörligt med samma uppskattning. Stuga i Duved.

En viktig aspekt är garanti / service. 30 mil hemifrån och med uthyrning så måste det gå att få tag i service.
Dagens erbjudande innehöll 5 år totalgaranti + ytterligare 5 år maskingaranti.

Tyndpunkten av uppvärmning ligger på förstås då på vinterhalvåret -5 till - 20, extremer -30.
Denna pump påstås klara -30, fast då med inte så mycket tillbaka, men vid -15 till - 20 skall den ge mer än andra märken. Är det så - någon som vet eller har alternativ.

Underhållstemp är önskvärt, då det står tomt vår / höst och ej uthyrda vinterveckor.
På www.fiffilur.se kan man kolla på bilder.

Jag föredrar totalansvarsbiten, leverans, installation, garanti, finansiering - men finns det andra alternativ så kan jag tänka om.
Märke
Leverantör
etc

[Raffen]

Hej Sove och välkommen till forumet! Thumbsup  Jag skulle väl härmed då omg vilja varna dig lite för dessa AVT-pumpar, och då är det med tanke på i första hand priset för dessa pumpar det handlar om. Dessa pumpar har avhandlats i bl.a denna tråd som du kan ta del av om du så önskar: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=21787.0

Mvh Raffen.

[ghandi]

AVT5002 är baserad på Panasonic NE-9, priset på en NE-9 efter rotavdrag bör ligga runt 16-17000kr installerat och klart.
Skulle definitivt inte köpa AVT pumpen utan satsa på NE-9 istället

[MGKea]

Jag föreslår att du kikar på Electrolux. Bra pump med lång garanti. Service utförs av Electrolux Service. Saluförs av många vitvaru kedjor.

[Gano]

Hej sove

Håller med om AVT-pumparna. Definitivt inte prisvärda. Skilladen mot en vanlig Panasonic är lite extra isolering, och det kan man göra själv. Utnyttja ångerveckorna.

VIKTIGT i ditt fall är att ha tillräcklig effekt eftersom vi pratar om så låga temperaturer. Du har nämligen bara halva märkeffekten kvar vid -15 grader samtidigt som huset behöver mycket värme. Att värmepumpen klarar -30 är väl OK, men den ska ju orka värma också. Jag har två förslag åt dej: Mitsubishi Electric FD25/35 eller Fujitsu Nocria 14 LB. Båda maskinerna är väl beprövade i norra Sverige. Både dessa maskiner ger över 4 kW värme vid -15 grader. Det går i princip inte att överdimensionera en inverter-LLVP, men får istället högre COP när de går på halvfart. En liten LLVP kommer att slita ihjäl sig på dina breddgrader.

MVH/Gano

[sove]

Tack för era svar.
Om man läser i informationsfoldrar så står det väldigt lite om kapacitet ned emot -20 -30, det är endast försäljarsnack verkar det som.
Inga tester heller efter 2007 vad jag kan hitta.

Det var en lång tråd att läsa, räckte ända till 02.00 - intresssant. Men det verkar ha dött ut.
Ingen som hört något mer om den sk ombyggnaden. ´När man lyssnar på försäljaren/kollar i deras snygga broschyr så verkar produkten ny - men det stämmer alltså inte heller.
// Sove

[mcrave]

Hej sove!

Jag tycker verkligen du ska ångra köpet så fort du bara kan.
Jag har själv haft kontakt med dessa försäljare och dom försökte sälja på mig en AVT för 40000, helt skandal, och han försäljaren var påstridig var nästan omöjligt att få han ut ur huset.

Och som det skrevs tidigare här så bygger den på panasonics ne-9 vilket pris ligger på ca 20000 billigare, köp isåfall den och isolera själv. För det är det enda skillnaden plus taket, mellan pumparna.
Och jag tycker inte det är värt att betala 20000 mera.

Själv håller jag precis just nu på få en fujutsi nocria 14 installerad  och den pumpen har man hört mkt bra om, så den rekommenderar jag, plus att den kan ge värme när det är riktigt kallt.
Men sen så har du mitsubishi qheat 630 (FD25), toshiba ras 13.
Skulle nästan vilja påstå vilken pump du än tar är bättre val än AVT, om inte på prestanda så iallafall prismässigt och återbetalningstid.

Mvh Mcrave

[Gano]

Tack för era svar.
Om man läser i informationsfoldrar så står det väldigt lite om kapacitet ned emot -20 -30, det är endast försäljarsnack verkar det som.
Inga tester heller efter 2007 vad jag kan hitta.

Det var en lång tråd att läsa, räckte ända till 02.00 - intresssant. Men det verkar ha dött ut.
Ingen som hört något mer om den sk ombyggnaden. ´När man lyssnar på försäljaren/kollar i deras snygga broschyr så verkar produkten ny - men det stämmer alltså inte heller.
// Sove

Att det inte finns siffror vid så låga temperaturer beror på att den europeiska standarden bara går så lågt som -15. Det var väl helt enkelt inte så förväntat att maskinerna skulle fungera så bra i värmeläge....så att vi häruppe började använda dem som värmekällor. Det ju modifierade AC-aggregat vi pratar om egentligen..

Jag tror att TS via Scanoffice har gjort tester hos ett finskt institut ända ner till -25 grader, men det är ett tag sedan. Jag vill minnas att Mitsubishi klarade sig rätt hyfsat där. Panasonic var inte så lysande.

MVH/Gano

[sove]

Har nu läst ett otal broschyrer och det enda fabrikat hittills som påstår att de klarar att producera värme ned till - 30 är BOSCH EHP AA. Med COP 2,4 vid -18, 2.0 vid -20. 5,3 vid +7.

Någon som har kolla på dessa maskiner ?

// Sove

[sove]

Och ett par till - TOSHIBA POLAR ger 2,2 tillbaka vid -18°C och upp till 6,5 vid +7. Har ej hittat min temp dock.
Mitsubishi MSZ-FD25VABH min temp -26 och COP 5,3 ned till -15, därefter avtagande.
// Sove

[sove]

Och har nu avstyrt det dyra köpet. Om man räknar lite så var kostnaden som sagt orimligt hög. Tack för att ni räddat min ekonomi.
// Sove

[GammelMan]

Det är ju inte bara COP som är intressant vid låga temperaturer.
Viktigare är vilken effekt du får ut när det är -20 eller kallare.

Skulle rekommendera Fujitsu Nocria 14, mycket prisvärd i förhållande till den effekt man får ut.
Nu har jag inte hunnit testa min i nån kyla än, men enligt flera här på forumet så ger den bra med effekt även vid låga temperaturer.

[sove]

Det lutar starkt åt Mitsubishi Q-HEAT SE 630
"den nominella värmekapaciteten hålls konstant ner till -15°C. Dessutom fortsätter den att ge värme ner till -30°C."
Alltså konstant COP till -15.
Lokal försäljare och installatör - 5 års fullgaranti.
24´ vill de ha komplett.
// Sove

[nic2]

Mitsubishi MSZ-FD25VABH min temp -26 och COP 5,3 ned till -15, därefter avtagande.

Fel, fel, fel....

[Ubbe0]

Mitsubishi MSZ-FD25VABH min temp -26 och COP 5,3 ned till -15, därefter avtagande.

Fel, fel, fel....

Jo jag tänkte just posta om det. Kan du förklara?