Ämne: Snart är vintern här.

[tyke]

Hej ! Är helt ny här på forumet. Kan inte påstå att jag är allt för hemma på det tekniska som ni skriver här på forumet, så jag hoppas ni överser med konstiga frågor från min sida.

Nu till mitt problem, vintern står snart för dörren. Pannan som vi har känns inte helt trygg. Värmepumpen fick vi koppla ur för ett antal år sedan så nu kör vi endast på el stegen. Har väl inte en katastrofal stor elräkning men priserna lär väl inte sjunka så därför har jag bestämt mig för att satsa på en ny pump, frågan är bara vad skall man välja ? Till saken hör att jag även har planer på att bygga ut med ett vinterbonat uterum ca 50 kvm med inomhuspool. ( Man får väl drömma) Så nu väntar jag bara på den där lottovinsten. Tittade först på nibes 640 men vart lite tveksam efter att ha läst lite forumet. Tittar nu på en ivt 695 twin som jag i så fall skulle köra med jordvärme  /slang. Har en liten minigrävare så tanken skulle i så fall vara att kunna göra grävandet plus läggningen själv för att kunna spara in några korvören. Mottar gärna tips om vad ni tror om detta projekt ev erfarenheter med denna maskin eller föregångaren. Är det samma komponenter som i 495 eller har det gjorts förbättringar. Känner ni till priset på denna maskin ? Vad kan en installation gå på ? Tacksam för svar. mvh tyke.

[Carl N]

695 är lite kraftfullare än 495, annars är den väldigt lik. Sen är jag osäker på om det går att koppla in en poolvärmeväxlare på den där. 

Vad gäller pris så säljs de där inte utan installation, du måste ta in en offert. Jag skulle tro att den kostar drygt 100 kkr med installation, kanske lite billigare om du fixar kollektorn själv.

[tyke]

Tackar för det snabba svaret. Jag funderar på att lägga slang istället för kollektor. Dels på grund av att jag endast kan gräva ca 2,3 m djupt med min grävare om jag förstås inte gör en enorm krater för att ta mig ner djupare sedan verkar det som kollektorn inte verkar vara helt gratis. Har sett uppgifter på slanglängder på allt emellan 60- 200 m här på forumet. Vill inte gräva upp hela tomten 2400 kvm. Vad är rekomenderat avstånd mellan slingorna plus djup. Vad är det bästa matrialet att lägga slangen i ? Sand/jord/lecakulor. Bör man isolera med typ frigolit. Många frågor blir det. Det du säger Carl om man kan koppla ihop värmepumpen med ev pool i framtiden vore ju inte dumt. Har försökt ett i ett par dar att komma i kontakt med installatörer antingen svarar dom inte eller så har de semester. mvh tyke.

[cheetah1]

En jordvärmeslang är också en kollektor.
1 meter ner, 1 meter mellan är vad jag har hört. Och nej, du ska defenitivt inte isolera den, det bästa är nog nästan (lite inte på mig här) om man lägger den i nåt riktigt blött, typ lera, så att den riktigt överföra sin värme till slangen.

En bergvärmekollektor gräver man inte ner, den borrar man ner, så nåt annat än en jordvärmekollektor lär ingen mena.

[Carl N]

Sen har väl IVT den där kompaktkollektorn, det är nog den tyke menar. Men det är riktigt att slang och borra också kallas kollektorer.

IVT själva rekommenderar minst 250 m2 (det blir 250 löpmeter med 1 m cc) jordvärmeslang till 695. Jag skulle rekommendera att ta till lite om det finns plats, ca 300 m.

Och det är riktigt att lera är bäst för jordvärmeslang.

[tyke]

Det var kompaktkollektorn som jag helt riktigt menade. Vad jag kunde utröna så bör den komma ner 3-3,5 m. Det verkar som 695 skickar tillbaka överskottsenergin till "kollektorn" för att på det sättet kunna lagra värme & sedan kunna plocka ut mer energi när det behövs det var därför jag var inne på isolering av kollektorn. Annars verkar ju förutsättningarna med lera passa på min tomt ca 2-3 m lera sedan sand. Var hos en kund för ett tag sedan som har en innomhuspool pratade lite ang pool & uppvärmning. Då har jag för mig att han på något sett använde poolen ca 3*7 m som en slags ackumulatortank. Vet inte hur det funkade rent praktiskt. Kanske innebär det att han får bada i 40 gradigt vatten på sommaren (inte så skönt) för att sedan i jan-apr få uppleva iskallt vatten . Någon som har hört om någon liknande anläggning. Tror att han hade bergvärme. mvh tyke.

[cheetah1]

Har du möjlighet att gräva ner slang själv (vilket du ju har) och är händig nog att göra det mesta av installationen själv (kanske inte elen), så skulle du kunna komma rätt billigt undan med en jordvärmeinstallation. Vill du kan du ju koppla på en frånluftsmodul (poängen med dom har dock diskuterats här på forumet) och återvinna värmen i frånluften till köldbärarslingan också.

Kika här: http://www.rinkabyror.se/?artlist.aspx?catid=1331

[tyke]

Hej cheetah 1 ! Kikade på din länk, vet dock inte vilken produkt du syftar på. Pratade för övrigt med supporten på ivt idag. Listpris är 48000 plus moms för 695"n endast maskinen. Killen där trodde inte att man kunde koppla ihop med någon extern källa. Inte på ett smidigt sätt i alla fall. Utan den verkar vara en renodlad frånluftsvärmepump/jordvärme. Cheetah 1, det du skrev lät intressant jag tar gärna in mer info. mvh tyke.

[cheetah1]

Eftersom det sades tidigare i tråden att  IVT's pumpar inte säljs utan installation, så tänkte jag att jag länkar till en sida med jordvärmepumpar generellt från ett annat fabrikat. Dock tror jag inte att Nibe har någon kombinerad värmepump (rätta mig om jag har fel), så isåfall är det nog en markvärmepump med frånluftsmodul som gäller. Kan man dra rören själv är det bara elen och injusteringen av ventilationen man behöver hjälp med (krasst räknat).

Har man egen grävare borde kostnaden för markkollektorn (inte sån kompaktkollektor då) bli rätt rimlig, borra hål i väggen kan man göra över dagen med en hyrd maskin för några hundringar, koppla lite rör är inte så otroligt märkvärdigt. Vill man löda kan det väl iofs vara lite jobbigt, men med presskopplingar (borde väl gå att hyra en sån maskin) eller klämringskopplingar är det inte särskilt svårt. Tillochmed Nibes nya värstin (F1245?) borde bli billigare än en sån därn 695 inklusive installation om du gör det själv, tycker jag.

Nu säger jag inte att det är nåt man gör i en handvändning om man aldrig har gjort det förut, men är man lite händig är det långt ifrån omöjligt. Det mesta går att läsa sig till på nätet.

[cheetah1]

Värt att notera, dock, är nog att Nibes garantier osv på värmepumpen förfaller, och du får nog inte ut nåt på försäkringen om nåt händer, om det inte är "fackmannamässigt utfört", när du har gjort det själv.

[tyke]

Tror nog att jag får be någon kompis om hjälp med ev dragningar av rör eller el i pannrummet annars finns det nog risk att frugan kickar ut mig efter att hon har snubblat på något rör som jag antagligen skulle sätta helt åt fanders. Håller med att det känns lite kymigt det här att man är helt låst till en installatör vad det gäller ivts produkter. Har ej fått tag på nån installatör ännu & då talar jag bara om en telefonkontakt. Kan det tänkas att de har mycket att göra på grund av rot avdragen ? Cheetah 1 hur menar du med frånluften ? Skulle man på nåt sätt kunna använda utblåset som nu går ut på taket säkert 10 plus till kråkornas glädje för att istället mata in den i kollektorn. Tacksam för svar. mvh tyke.

[cheetah1]

Är det inte en ren (trasig) frånluftsvärmepump du har nu? IVT 695 Twin är en kombinerad frånluftsvärmepump och markvärmepump. Något dylikt har mig veterligen inte Nibe, men man kan där sätta en ren markvärmepump, och förvärma vattnet innan det går in i värmepumpen med en frånluftsmodul som tar tillvara på värmen i frånluften till viss del.

http://www.nibe.se/Produkter/Tillbehor/NIBE-ECS-401/

Det är inga problem att koppla en enkel poolstyrning ens på dom enklaste jordvärmepumparna, det är bara att ta till slingan lite extra, så det finns energi att hämta när det behövs.

[tyke]

Helt riktigt Cheetah 1 är värmepumpen helt död (urkopplad) så det här med 10 grader var nog en underdrift det sprutar nog ut 22 gradig värme just nu. Antagligen ställer jag till med någon ekologisk katastrof här till vintern då alla flyttfåglarna parkerar på mitt tak istället för att fly. Var precis ute & kollade på en sån här frånluftsmodul så nu är jag med hur du tänker. Kan vara något att fundera på. Känner du till en firma som heter vvsgds.jetshop.se jämförde lite priser där häromdagen med nibes rek priser skiljde faktiskt uppemot 10000 kr på en av deras frånluftare tror det var 410. Jag funderar om det är en sån där butik där man pröjsar dyra pengar för att upptäcka ett par dar senare att man har fått en leverans med 200 kg beggade tegelstenar. mvh tyke.

[Carl N]

Du har så låg förbrukning redan att det är svårt att motivera en riktig jordvärmepump, fast är det där med pool i planeringsstadiet så kan den kanske motivera.

Jag skulle i så fall ta en 1225-6 (ta inte 5 kW-maskinen, den har 1-fas kompressor) för 40 kkr på VVS-GDS (som jag har hört är OK), Bynor har visst liknande priser.

Pool 10 (som passar 1225) var lite svårare att hitta men VVB-boden verkar sälja såna.

FLM30 kostar 11 ksek (om du nu ska ha en), den har alla ovan nämnda VVS-butiker.

[tyke]

Hej Carl. Inser att jag har en relativt liten förbrukning men jag stödeldar ca 6 kubik ved per år. Börjar faktiskt lessna lite efter 16 år (LAT!!!) Även fast veden är gratis. Har för mig att ha läst någonstans att en kubik björk motsvarar 2200 kwh. Jag har nog börjat å tänka om & fastnat med det här med en jordvärmepump & vad jag har förstått här på forumet så verkar en frånluftsmodul inte löna sig. Dock måste jag lösa det här med vent, synd att elda för kråkorna. Men jag sitter fast med mitt täta hus. Bor nära en grundvatten skyddad sjö vilket gör att jag ej får anlägga bergvärme. Hoppas inte samma gäller för jordvärme måste kolla upp det med kommunen innan jag låst mig för mycket med jordvärme. Uppskattning slanglängd/pump om man räknar på förbrukning 30000 kwh(ingen eldning) plus uppvärmning inomhuspool 3#7 m 1,7 djup väl isolerad. mvh tyke.