Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Värmepump till gårdshus som fungerar när det är riktigt kallt.  (läst 7552 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hrw

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Det blir ingen värmepump till stallet så jag ska bara köpa en till gårdshuset. Så det jag letar efter är en värmepump som uppfyller följande krav.

*Fungera till -25 men gärna till -30grader.
*Ha en COP på iaf ~2 vid -20grader.
*Inverter.
*Underhållsvärme är ett plus men inte ett krav.

Så ge förslag på pumpar som klarar dom kraven.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
Hej hrw!  Toshibas RAS 10 eller 13 av ND-serien skulle fungera alldeles utmärkt till ditt gårdshus på 53 m2, dessa pumpar har dessutom underhållsvärmefunktionen om du nu skulle behöva den.
Om vi utgår ifrån att ditt gårdshus är hyfsat bostadsisolerat med ett värmebehov på ca 40-45 watt/m2 så skulle du alltså behöva en effekt på ca 2,1-2,4 kw. Har du en sämre isolering i gårdshuset så har du kanske ett värmebehov på ca 55-60 watt/m2 och därmed ett effektbehov av ca 2,9-3,2 kw. Vid -15 ºC så ger RAS 10:an 2,8 kw och RAS 13:on 3,1 kw, så båda pumparna skulle då i princip fixa ditt värmebehov, men har du då en sämre isolering i gårdshuset så satsa gärna på RAS 13-pumpen isf. :)
 
Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 21 augusti 2009, 18:03:31 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
De flesta pumpar funkar - 25 till -30, men ger inget värmetillskott att prata om, mest reklamgrej, Stoppar in 1kw och får ut aningen mer...

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
Hej

Sanyo har spärr som inte tillåter drift under -20 grader. Förresten mäts inte maskinerna vid -20, man mäter vid -15, I Sverige mäter man även vid -18 om maskinen testas av SP.

Cop på 2 vid -20 grader är väl viktigt, men titta även på hur hög effekt du får ut vid -15. Det är effekten som värmer ditt hus och gör att du slipper slå på elradiatorerna, inte COP:n  ;)

Ge oss gärna lite uppgifter på hur stort huset är och kort beskrivning av byggnaden (kanske du redan gjort i annan tråd?), hur stor förbrukning ni har idag och var ni tänkt placera innerdelen. Det skiljer en del mellan maskiner, bl a på fläktstyrka (kastlängd) om maskinen sitter trångt...och definitivt hur mycket de ger vid -15...

MVH/Gano


2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
Nya Mitsubishi Electric pumpen skall kalar mycket låga temperaturer.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
Jo men i dessa mycket låga temperaturer, säg -25 till -30, vad ger den då? Sen får den gå fullgas och ger ändå inte mycket, sliter mer än den gör nytta.

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
Jo men i dessa mycket låga temperaturer, säg -25 till -30, vad ger den då? Sen får den gå fullgas och ger ändå inte mycket, sliter mer än den gör nytta.

/A.

Det är nog mer än 1 i cop under -20 på de nya maskinerna.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
Då får hellre pumpen stå, om den ger 1.2ggr instoppad effekt.

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad hrw

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmepump till gårdshus som fungerar när det är riktigt kallt.
« Svar #8 skrivet: 23 augusti 2009, 14:30:46 »
Gårdshuset är 50-55m2. varav ca 40m2 allrum och kök + 1 litet rum och 1 liten toalett.
Det sitter oljefyllda radiatorer i allrum + sovrum i toaletten sitter ett torr element.
Det finns även en öppenspis med kassett i allrummet.

Bifogar en planritning som jag gjorde snabbt i paint.


Vet självklart att den inte ger något mycket tillbaka vid -25 och kallare, men vill ha en LL/vp som primär värmekälla och den öppna spisen som stöd då det behövs och någon är hemma. Och bara ha radiatorerna som backup på ca 10 grader.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
en toshiba RAS13-ND skulle vara bra. då den har funktionen att du kan manuellt ställa fläkten på den fart du önskar även om pumpen inte värmer, om du eldar i braskaminen och vill att värmen ska sprida sig bra så är det en fördel att fläkten i innerdelen fortsätter gå med hög hastighet även fast kompressorn har stannat pga uppnådd temp.
jag vet inte hur mitsubishi electric uppför sig i såna situationer men det är en jäkla fin pump för övringt, FD35 VABH skulle ju funka fint om du inte behöver köra fläkten manuellt, men det kanske går att göra på ME, jag vet inte.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Värmepump till gårdshus som fungerar när det är riktigt kallt.
« Svar #10 skrivet: 24 augusti 2009, 07:47:25 »
en toshiba RAS13-ND skulle vara bra. då den har funktionen att du kan manuellt ställa fläkten på den fart du önskar även om pumpen inte värmer, om du eldar i braskaminen och vill att värmen ska sprida sig bra så är det en fördel att fläkten i innerdelen fortsätter gå med hög hastighet även fast kompressorn har stannat pga uppnådd temp.
jag vet inte hur mitsubishi electric uppför sig i såna situationer men det är en jäkla fin pump för övringt, FD35 VABH skulle ju funka fint om du inte behöver köra fläkten manuellt, men det kanske går att göra på ME, jag vet inte.

ME:s Q-HEAT 630/660 (FD25/FD35) går att få att gå med enbart fläkt också om man ställer in den på läge kyla och ställer in en (orimligt) hög temperatur. Med den manuella inställningen kan man sedan få önskad fläkthastighet.
Det fungerar förmodligen med de flesta L/L VP att göra så.

/Zero
« Senast ändrad: 26 augusti 2009, 15:18:08 av Ubbe0 »
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
jo, det vet jag, men det jag undrade var om man t.ex. kan ställa fläkten i högsta hastighet, och när den uppnått inställd temp, om den då fortsätter köra fläkten med högsta fart eller om den minskar fläkthastigheten, t.ex. om man eldar i en braskamin vill man ju att fläkten ska vispa runt värmen, för att pumpen sedan ska ta över och värma när elden slocknatr.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Värmepump till gårdshus som fungerar när det är riktigt kallt.
« Svar #12 skrivet: 26 augusti 2009, 05:47:53 »
jo, det vet jag, men det jag undrade var om man t.ex. kan ställa fläkten i högsta hastighet, och när den uppnått inställd temp, om den då fortsätter köra fläkten med högsta fart eller om den minskar fläkthastigheten, t.ex. om man eldar i en braskamin vill man ju att fläkten ska vispa runt värmen, för att pumpen sedan ska ta över och värma när elden slocknatr.

Det går att ställa fläkten i valfritt läge med den metod jag beskrev. Inställd temp. uppnås aldrig pga att den är orimlig.
Om pumpen ska ta över när kaminen har slocknat måste du i så fall göra det själv genom att ställa om pumpen till läge HEAT. Den finess du frågar efter kanske t ex Toshibas VP klarar.

/Zero
« Senast ändrad: 26 augusti 2009, 15:17:35 av Ubbe0 »
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
ja det är ju just det att man ogärna vill springa upp mitt i natten när elden slocknat och ställa om pumpen till värmeläge.
det verkar nästan som att toshiba är rätt ensamma om detta.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Värmepump till gårdshus som fungerar när det är riktigt kallt.
« Svar #14 skrivet: 26 augusti 2009, 13:33:12 »
Tror min pump bara blåser luft när temperaturen är uppnådd. Att blåsa luft är nästan försumbart på elräkningen.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!