Ämne: Solvärme??

[T.Johansson]

Hallå Hallå
Jag svarade väl visst,,jag skrev ju att jag ev.kunde matcha det om jag haft 2st luft-luft pumpar,och min totala
el-energiförbrukning ska väl ni skita i,det är inte det det var frågan om.Om jag bränner lampor som en tok har inget med att göra.Jag tycker att du kan tona ner dej lite själv,jag bryr mej inte om att du tycker att Gano är någon slags icon här på forumet,jag har rätt att skriva vad jag vill utan att bli påhoppad av dej.
Mitt förträffliga system är följande:Hus = 240kvm med ouppvärmd källare.CTC ecoair 109 samt eco el 1550,till det har jag monterat
in 8st fläktkonvertorer=täckning 50kvm/st uppvärmningskostnad ca 10000kwh= 41,66kwh/kvm
Och tråden var ifrån början om olika jämnförelser t.ex vv-kostnad med olika uppvärmningsmetoder,inte solvärme +tillsatser mot alla andra alternativ utan solvärme mot t.ex olja,pellets,värmepump.
Sen bryr jag mej inte om att du tycker att jag är si eller så,läs tråden och håll bara inte med din icon.

[pricken]

Jag tror att detta är poängterat tidigare i debatten, och isf blir det bara påtalat igen, men det finns två viktiga faktorer att ta hänsyn till när man funderar på investering av solvärme.

Det ena det är att solvärmeanläggningar innehåller i princip inga rörliga delar, ngn pump och ventil. Solpanelen på taket, den är död, dvs den har en livslängd som är väldigt lång. Den tunga investeringen kommer alltså leva länge.

Det andra är att när väl investeringen är gjord, så är bränslet(solen) gratis. För varje år som går, och alla övriga energislag stiger i pris, kommer en solanläggning bara att bli mer och mer värd att ha/äga, dvs den spara mer och mer pengar för varje år som går.


Har man pengar, och är intresserad att göra sitt för miljön, sina barn, och andras barn som skall ta över denna smutsiga jord, tycker jag absolut att man skall göra denna investering.

Eller hur?

[claese]

De flesta värmesystem är inte evighetsmaskiner utan slits ju mer de används. Vore det inte  ganska logiskt att anta att en värmepump som vilat sig 7 mån om året både håller längre och under den tid den går har högre verkningsgrad pga en högre brinetemp?. Som tidigare sagts så är min Thermia modul från -83 , alltså 26 år gammal. Skulle den fortfarande varit vid liv om den behövt vara i drift året runt?  Även detta bör väl sättas till solvärmens pluskonto.Kan ju även innefatta pelletsbrännare mm  Är spänd på att se om T-johans Ecoair är livskraftig 2035. Att klara sig enbart på sol var möjligt på 70-talet med Tepidus värmelagring i salt men iom kärnkraftens intåg ,som skulle ge oss så billig el att det inte ens var värt att skicka räkningar till folk,så kursade projektet. Lite synd att vi idag inte kan se längre än vi gör. :-[ Självfallet kommer solvärmen i framtiden att vara ett självklart inslag i alla värmesystem men varför vänta?) Och i de flesta fall kostar den inte mer än magnesiumfälgarna till en chevrolet och ett års inköp av chips el likn. ^-^så passa på medan bidraget finns o räntan är låg och var optimist och se längre än 5 år framåt.

[Luftsolvärme]

Hejsan!

Skulle också tro att dom flesta här även ser Solvärme som en lönsam miljövänlig och givande hobby på många sätt!

Sen kan jag inte låta bli undra lite över Sobris "uttalande":

"Man kan få en värmepump att trivas väldigt bra vid temperaturer runt 10-15 grader." Hmm.. Dom VP jag haft/har genom åren var/är tänkta att skapa värme/VV och inte kyla...

Mvh. Johan

[T.Johansson]

Hallå
Äntligen 2st vettiga inlägg i denna tråd.
sv Pricken<< Jag köper nästan ditt resonemang,men luften är åxå gratis när investeringen är gjord,bra med få rörliga delar(nämdes väl innan tror jag)men det om miljön och efterlämnandet av jorden köper jag inte,det är till solvärmens fördel visst men tänker man så så tycker jag nog att man skall vara grön hela vägen,och det är inte många som är det.
sv claese<< Ett bra svar tycker jag,jag har inte alls tänkt så,att köra t.ex v/p 7-8 mån/år och solvärme resterande.
Och helt klart så sparar man ju på v/p:n.
Men ändå så fördyras investeringen om man väljer solvärme eller hur?
För väljen man solvärme så måste det ju finnas ett komplement,d.v.s ett komplement som (kanske)inte behövs vid t.ex pellets.
MEN era inlägg fick mej att tänka till,,,tack för det.
T.J studs

[Gano]

vart hittar man solvärme system för 30000 kr inkl tank ? Jag har redan tank men tycker att det blir för mycket pengar med solvärme(men funderar fortfarande)

30000 kr gäller för varmvattensystem och skulle ungefär kunna bestå av:

-En 300 liters OSO VVB med solslinga i botten: 12000 kr
-Självbyggd lesol 3 AR, 6,4 kvm inkl materialsats: 14000 kr
-Rör och plåt: 4000 kr.

Men man får ju installera och bygga lite själv förstås. 

MVH/Gano

[Gano]

Men Gano<< är du verkligen nöjd med din pay-off tid 24000:- på 6-7år?

Klart jag är nöjd med solfångarens pay-off tid. Jag har förresten en kylmontör i släkten, så de både luft/luftmaskinerna kostade 18000 kr ihop. Isoleringen kostade väl ca 4000 kr. Förbrukningen sjönk från 22000 till drygt 8000 kWh. 24000+18000+4000= 46000 kr tot.

Sedan är luft/luftmaskiner med kapacitetsstyrt varvtal och R410A inte att förakta, de går ofta med högre COP än en luft/vatten med R407C. Bl a är luft/luft R410A effektivare vid stark kyla och vid delbelastning. En R407C får vika sig tidigare vid stark kyla. Detta förutsätter i så fall givetvis att man har tillräckligt kraftiga luft/luftmaskiner, en öppen planlösning och vettig isolering i väggar och tak för att minska temperaturskilladerna i huset när man kör luft/luft.

Så visst finns det argument åt både ena och andra hållet.

MVH/Gano

[T.Johansson]

Hallå
sv Gano<< jaha nu ska man bygga skiten själv åxå för att få det att gå ihop,det blir bara värre och värre det här.
Läs gärna min början till denna tråd  "Jag menar,att installera ett köpt kit vaccum"
Jag känner många ved eldare som tycker det är skitbilligt att elda med ved(dom får veden gratis).men dom slipper ju att bygga veden.Men kapa upp veden måste dom,och här kommer ett !:En vedeldare räknar aldrig sin kap-tid i kostnad per timme,
nä det är fritid,sin hobby,det är motion,man blir ju varm 2ggr av veden o.s.v o.s.v.
Själv skulle jag gå och jobba istället och köpa färdigklyven ved,men det är ju jag....å ja é ju som ja é det vet vi.
Men visst,,allt är relativt man kan räkna till sin fördel hur mycket som helst.
Själv har jag hållit mej till köpt tjänst och någolunda konsument priser tråden igenom,samt ett uppvärmningssystem,det är väl därför mina åsikter skiljer sig ifrån gds:arna.

sv Gano 2<< köpte 2st Panasonic NE9GKE för 7000:-st inkl.moms(grossistpris)och sålde dom för 19000:-/st Inkl.moms och montering,lägger jag den vinsten på l/l pumparna som jag säljer (och det blir ett par om året)till att betala energikostnaden i mitt
hus,så kan jag säga att energikostnaden är = noll,,,toppa det.
Nu talar vi väl samma språk? ta till alla medel som går för att sänka energikostnaden.
Ska bara fixa ett par elmätare och loggar,sen är jag väl med i gänget?
ha dé T.J

[Gano]

Hallå
sv Gano<< jaha nu ska man bygga skiten själv åxå för att få det att gå ihop
Läs gärna min början till denna tråd  "Jag menar,att installera ett köpt kit vaccum"
Jag känner många ved eldare som tycker det är skitbilligt att elda med ved(dom får veden gratis).men dom slipper ju att bygga veden.Men kapa upp veden måste dom,och här kommer ett !:En vedeldare räknar aldrig sin kap-tid i kostnad per timme,
nä det är fritid,sin hobby,det är motion,man blir ju varm 2ggr av veden o.s.v o.s.v.
Själv skulle jag gå och jobba istället och köpa färdigklyven ved,men det är ju jag....å ja é ju som ja é det vet vi.
Men visst,,allt är relativt man kan räkna till sin fördel hur mycket som helst.
Själv har jag hållit mej till köpt tjänst och någolunda konsument priser tråden igenom,samt ett uppvärmningssystem,det är väl därför mina åsikter skiljer sig ifrån gds:arna.
ha dé T.J

Du kan ju köpa färdiga vakuumrör från Sfinx om du vill ha färdiga grejor, det blir ungefär samma pris. 

Det är väl självklart att solfångare inte kan stå får värmen helt själv året runt, det trodde jag alla visste. Om det är en tävling hur man får till ett enda värmesystem så skulle jag satsa på bergvärme eller ved.

Om du skriver en tråd om att du inte får ihop ekonomin för solfångare så kan det ju finnas personer som inte håller med, det får man ju tåla om är man är på ett forum. Allt har för- och nackdelar.

MVH/Gano

[T.Johansson]

Hallå
sv Gano<<Det var detta tråden skulle handla om:

Jag menar,att installera ett köpt kit vaccum,ligger ju på allt imellan 45000 - 70000:-.
Hur kommer det sig att man väljer att göra en sådan investering för att få (mestadels)varmvatten?
Ganska dyrt varmvatten under t.ex sommar månaderna.
Vad kostar igentligen varmvattnet med t.ex olja eller el-vvb under samma antal sommarmånader?

Och ja visst tål jag olika åsikter men att blanda in t.ex l/l när man frågar om att producera t.ex varmvatten
då tycker jag att man,,,,,,vet inte vad men tråden spårar ut.
T.J

[Gano]

Hallå
sv Gano<<Det var detta tråden skulle handla om:

Jag menar,att installera ett köpt kit vaccum,ligger ju på allt imellan 45000 - 70000:-.
Hur kommer det sig att man väljer att göra en sådan investering för att få (mestadels)varmvatten?
Ganska dyrt varmvatten under t.ex sommar månaderna.
Vad kostar igentligen varmvattnet med t.ex olja eller el-vvb under samma antal sommarmånader?

Och ja visst tål jag olika åsikter men att blanda in t.ex l/l när man frågar om att producera t.ex varmvatten
då tycker jag att man,,,,,,vet inte vad men tråden spårar ut.
T.J

Jo, men jag har ju faktiskt försökt klarlägga att fasta bränslen i en panna ger vansinnigt dålig verkningsgrad, så ur perspektivet olja lönar sig t ex vad som helst, däribland sol. Det kostar nämligen uppåt 2,50 att tillverka en kWh varmvatten av olja på sommaren.

MVH/Gano

[Smurfen.]

Hur mycket kan man spara med solvärme att det ger varmvatten förstår jag men hur mycket värme får man ur panelerna. Tycker det känns mycket att lägga ca 40000 kr på enbart varmvatten. Jag har funderat på dubbla sfixs paneler med styrning en värmeväxlare  en slinga att placera i botten på tanken för att förvärma varmvattnet samt byte till bivalent schunt. Hur mycket ved skulle man kunna spara med ett sånt system nån som har en aning ?

[T.Johansson]

Hallå
sv Gano<<Jag fattar inte ditt svar alls,vad har det med sommar produktion av vv att göra?
Jag ska försöka förklara vad jag menar:
Låt oss säga att Bertil 67 år har oljeuppvärmning,och han vill uppgradera den.
Firmorna offererar följande:
Pellets brännare i bef.panna ca:25000:-Inkl.moms
L/V-vp ca:85000:-Inkl.moms
Solvärme vaccum 2panel acc-tank ca:60000:-Inkl.moms inkl.bef.oljepanna som spets eller L/V vp eller pellets brännare.
Vad bör Bertil välja?
Vilket är bästa alternativet,,samtidigt som vi utgår ifrån att han vill ha som alla andra det billigaste alt.
Alltså varför solvärme(om man inte har det) inte därför solvärme (när man har det) hoppas ni förstår.....
Detta är min ursprungliga fråga i en liten berättelse.
T.J

[boek]

Man kan ju också göra som jag har gjort. Luftvärmepumpar samt en elektrisk varmvattenberedare. Pannan finns dock kvar som backup om inte värmepumparna skulle räcka till. Kan då mata oljebrännaren med diesel från dunkar. Oljetanken är borttagen.

[T.Johansson]

Hallå
sv smurfen 72<< vad jag kan förstå så kan man väl klämma ut ca 5000kwh/2st panel/år vaccum finns rätt bra plana åxå.
Översätter man det grovt så sparar man väl en 5000-6000:-/år.
Men jag är absolut ingen expert på området,hoppas du får flera svar än mitt.
T.J