Ämne: Felaktigt kopplad kombiberedare?

[IVT-Danne]

Nej, oavsett om du har en växlingsventil som krånglar, och du har både värme och varmvatten på vintern, så är det här ingen förklaring till din höga förbrukning.

Men hur kan GT1 ha ett så lågt värde, då den sitter i ett utrymme med en varmvattenberedare?

Har du kallt i det rum som kombiberedaren finns, och är frontplåten borttagen? Snurrar värmevattnet i t.ex. ett garage, med golvvärme och låg temp i plattan? I så fall är det okey.

VP & kombiberedaren står mitt emot varandra och det är minst 25 grader i rummet nu, och fronten är på bägge.

Jag tror att det går ut värme till två kretsar (se bilden tidigare med ventil 3 & 10 som är öppna) varav den ena är ett vardagsrum och den andra till mitt garage. Fattar dock inte varför de har öppnat.

[IVT-Danne]

Fast nu när jag funderar så borde inte GT1 temperaturerna vara samma som på dessa två mätare?



De är ju nästan samma och stämmer med GT1 Till 48,8, men inte med Nuv-värdet?

[Lexus]

All matning till golvslingor och radiatorer ska gå genom volymtanken i kombitanken. Där ska givare GT1 vara monterad.

Sitter de LK-tempgivare som visas på bilden på en golvslingefördelare, så är något galet.

Jag tycker mig se en cirkulationspump, och sitter den ihop med golvslingefördelaren så kallas den för push. Går matningen till den endast från värmepumpen och inte från volymtanken, så skapas ett undertryck på framledningen. Det medför att växlingsventilen lättar och släpper ut värme från beredaren.

Om så är fallet, kan du stänga ner den cirkulationspumpen. Jag anser att den ändå inte behövs, om installation utförts korrekt.

Det förklarar också varför du måste köra med så hög värmekurva Genom att du får för lite flöde till volymtanken och i sin tur låga temperaturer till radiatorerna och övriga golvslingor.

Vid värmedrift får du tillbaka varmt vatten till värmepumpen, och då finns ingen givare som registrerar den höga temperaturen. Kompressorn går för fullt med höga temperaturer, och lite av det varma vattnet går till volymtanken och GT1. Det vattnet blandats snabbt med det avkylda golvvärme/radiatorvattnet och med hög kurva så fortgår det i 3 800 timmar.

Kan du bekräfta eller dementera min teori d.v.s. att en av golvsligefördelarna inte är ansluten via volymtanken i kombiberedaren. Kan du bekräfta eller dementera att det finns en cirkulationspump på den fördelaren.

Du kan även kolla i larmloggen om du inte har en massa larm om hög retur. Bläddra i larmloggen genom att snurra på ratten.

[IVT-Danne]

Inget i larmloggen om det.

Cirkulationspumpen sitter ihop med golvslingefördelaren. Det är den som drar 1 kWh/dygn.

Bägge rören är anslutna till kombiberedaren och inte till VP.

[IVT-Danne]

Kan det vara så att de ska rören ska byta plats med varandra? Dvs att hela systemet nu går baklänges?

[IVT-Danne]

Så här går de vidare till Kombiberedaren. Tycker påsticken för radiatornerna ser konstiga ut, kan det bli bra flöden på dem?

Pedagogiskt nog så lyckades jag byta färg på dem motför förra bilden...

[Lexus]

Oj oj....så himla fel det kan bli. Jag är till 99,9% säker på att min teori stämmer. Den cirkulationspumpen skapar ett undertryck på framledningen, som lättar på sliden i växlingsvetilen som i sin tur drar med sig varmt vatten. Returen från cirkpumpen går via kombitankens beredare tillbaka till värmepumpens beredare. Du tömmer bägge tankarna, som i sin tur kallar på en nu laddning.

Men begriper du vad den har fått jobbat på höga temperaturer hela vintern, och volymtanken har knappt fått något flöde. Varför den inte fick något alls nu, varför att du skruvat ner cirkpump i VP till läge 1 d.v.s. pushen har högre flöde än värmepumpen cirkpump.

En snabb och enkel åtgärd är att dra ut kontakten till cirkpumpen.

Den andra åtgärden är att kommendera backjobb. Be dom koppla den gruppen till volymtanken, utan cirkulationspump. Har du fler pumpar så plocka bort dom också.

Du har en cirkulations vid volymtanken, och jag kan inte tänka mig att inte den ska kunna förmedla 10 kW med deltaT 5°. Är det en likvärdig pump i kombitanken som i värmepumpen d.v.s. en 6-meters cirkulationspump, så ger den 0,6 l/s vid 30 kPa. Det betyder att den kan leverera 12 kW vid deltaT 5°. Klarar ytterligare ett par kW om man godtar någon extra grad deltaT när det är som kallast. Naturligtvis kräver det en kompentent man/kvinna för att strypa in systemet.
 
Gör om gör rätt.

[IVT-Danne]

Kanon! Jag testar detta!  Thumbsup

Oj oj....så himla fel det kan bli. Jag är till 99,9% säker på att min teori stämmer. Den cirkulationspumpen skapar ett undertryck på framledningen, som lättar på sliden i växlingsvetilen som i sin tur drar med sig varmt vatten. Returen från cirkpumpen går via kombitankens beredare tillbaka till värmepumpens beredare. Du tömmer bägge tankarna, som i sin tur kallar på en nu laddning.

Ok nu tappade du mig direkt, vad är "sliden i växlingsvetilen"?  :-[

Kontakten till cirkulationspumpen utdragen!

Den andra åtgärden är att kommendera backjobb. Be dom koppla den gruppen till volymtanken, utan cirkulationspump. Har du fler pumpar så plocka bort dom också.

Du har en cirkulations vid volymtanken, och jag kan inte tänka mig att inte den ska kunna förmedla 10 kW med deltaT 5°. Är det en likvärdig pump i kombitanken som i värmepumpen d.v.s. en 6-meters cirkulationspump, så ger den 0,6 l/s vid 30 kPa. Det betyder att den kan leverera 12 kW vid deltaT 5°. Klarar ytterligare ett par kW om man godtar någon extra grad deltaT när det är som kallast. Naturligtvis kräver det en kompentent man/kvinna för att strypa in systemet.

Kort så ska de bara plocka bort cirkulationspumpen från systemet? Har inga fler pumpar.

Pumpen som sitter i kombiberedaren är en Wilo Star 25/6-3, samma modell som sitter värmebärarpumpen i VP.

Borde jag se nån förbrukningsskillnad med bara cirkulationspumpen utdragen?

Gällande kompetenta män/kvinnor känner jag att problem uppstår igen, frågan om jag inte börjar begripa lika mycket som installatörerna snart 

[Lexus]

Ok nu tappade du mig direkt, vad är "sliden i växlingsvetilen"? 

Det är en mekanisk mojäng i växlingsventilen. Om man tänker sig en backventil, så håller den tätt om trycket ligger mot backventilen. Skapar man däremot ett vakum, så lättar käglan och släpper in vad man nu har på andra sidan.

Kort så ska de bara plocka bort cirkulationspumpen från systemet? Har inga fler pumpar.

Nja...de måste dra nya rör från den fördelare som vi pratar om. Dessa rör ska vara anslutna till de rör som kommer från volymtanken d.v.s. samma rör som cirkulationspumpen sitter på samt motsvarande returrör. Dessa kan anslutas ovan kombiberedares chassi.

Pumpen som sitter i kombiberedaren är en Wilo Star 25/6-3, samma modell som sitter värmebärarpumpen i VP.

Bra bra.

Borde jag se nån förbrukningsskillnad med bara cirkulationspumpen utdragen?

Absolut. Om det är som jag tror, så kommer du att hamna på normala drifttider och energiförbrukning d.v.s. ~ 2 timmar och  7 kWh per dygn.

Gällande kompetenta män/kvinnor känner jag att problem uppstår igen, frågan om jag inte börjar begripa lika mycket som installatörerna snart

ha ha....ja... du får vara arbetsledare.

[IVT-Danne]

Absolut. Om det är som jag tror, så kommer du att hamna på normala drifttider och energiförbrukning d.v.s. ~ 2 timmar och  7 kWh per dygn.

Har kollat värdena och ska kolla vad den drar på ett dygn nu.

[IVT-Danne]

Efter 18 timmar har VP förbrukat 6 kWh och varit i drift i 2 h. Mycket sparsam förbrukning av VV under den tiden.

[Lexus]

Ja, vid närmare eftertanke så har du dubbla värmeförluster i jämförelse med oss som har en beredare.

Dina beredare med temperaturer runt 50°-58°, ger mer än dubbelt så mycket värmeförluster än normalt. Normalt vill jag påstå är 100-150 watt i timmen d.v.s. för dig blir det 16% högre eller med dubbla beredare 32% d.v.s. 232-348 watt i timmen. Uppstår självcirkulation mellan beredarna, blir förlusterna ännu högre.

Mellan 40 minuter och en timma kompressortid per dygn, för att återställa förlusterna.

Har du skruvat ner VV-temp, eller tillåter du fortfarande värmepumpen gå upp till 63°? Det kan vara så att den står och kämpar länge med de sista graderna, med grymt dålig verkningsgrad.

Helt klart är att det blivit bättre sedan du stängde ner pushen. Från 20 kWh/dygn till ?.

Vilken temperatur har du på golvslingefördelaren? (LK-givarna)

[IVT-Danne]

VV-tempen är 51 grader med 4 graders VV-diff. Vad kan man ställa den på utan legionellarisk?

Jag tror att 20 kWh var extremt, det dygnet startade jag upp VP efter att den varit avstängd ett dygn. Tror snittet ligger runt 15 kWh.

LG-givarna står på 26 & 31 grader, men då stod VP och producerade VV så jag kan kolla lite senare vad det hamnar på då den stått ett tag.

[Roland]

Dina beredare med temperaturer runt 50°-58°, ger mer än dubbelt så mycket värmeförluster än normalt. Normalt vill jag påstå är 100-150 watt i timmen d.v.s. för dig blir det 16% högre eller med dubbla beredare 32% d.v.s. 232-348 watt i timmen. Uppstår självcirkulation mellan beredarna, blir förlusterna ännu högre.

Håller med, min inbyggda beredare läcker ca 150 W, ca 300 W i det här fallet är rimligt. Men 2 drifttimmar på 18 timmar, det blir uppemot 3 gånger så mycket.

[Lexus]

Dina beredare med temperaturer runt 50°-58°, ger mer än dubbelt så mycket värmeförluster än normalt. Normalt vill jag påstå är 100-150 watt i timmen d.v.s. för dig blir det 16% högre eller med dubbla beredare 32% d.v.s. 232-348 watt i timmen. Uppstår självcirkulation mellan beredarna, blir förlusterna ännu högre.

Håller med, min inbyggda beredare läcker ca 150 W, ca 300 W i det här fallet är rimligt. Men 2 drifttimmar på 18 timmar, det blir uppemot 3 gånger så mycket.

Ja, men Danne har nog tappat lite varmvatten också.
Jag räknar 16% högre när deltaT VV-Rum är 35° mot normalt 30°.

Mellan vilka temperaturer ligger du och pendlar. De flesta verkar ligga mellan 44°-54°