Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Stor Luftsolvärme anläggning!  (läst 38881 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #90 skrivet: 12 augusti 2009, 11:02:44 »
Vågar du ha kanalfläkten på varma sidan av solvärmaren? jag har bränt 2 st på det sättet.De brukar inte tåla mer än 60 grader under längre tid så det gäller att ha ordentligt flöde. Självcirkulationen blev i stort sett försumbar i mitt fall då jag precis som i ditt fall har hålen på samma höjd.

Hejsan Claese! Har själv funderat lite på livslängden av fläkten.. Jag kör med en CK160 som är specad till max 65grader och hur mycket övertemp den tål i praktiken under längre tid får vi se... Den har ju överlevt 80 grader under några timmar... Nåja, största delen av driftstiden kommer ju ändå ligga under 65grader!

Ang, självcirkulationen så misstänker jag också att den är försumbar, men jag ska testa! Sen har jag redan konstaterat att jag nog behöver montera en liten hjälpfläkt på systemet som "konstant" under dagtid som håller igång luftflödet genom LSF?! Jo, är det för lite luftflöde genom LSF så blir det "bakvänt" och panelen kyler... Alltså lägre temp på utlopp än inlopp vilket gör att fläkten inte vill starta pga av termostatens placering vid utloppet, samtidigt bör termostaten sitta där för att "indikera" att LSF inte ger önskad temp in till huset, typ minst 20grader!

Mvh. Johan    
« Senast ändrad: 12 augusti 2009, 11:05:28 av Luftsolvärme »
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med lÃ¥ngvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat nÃ¥gra VP-installationer genom Ã¥ren...   SÃ¥ lite VP intresse finns det allt ocksÃ¥ vid behov...

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #91 skrivet: 17 augusti 2009, 09:31:53 »
Hejsan! Bara en liten projektrapport...

Få din fru bli nöjd! - Skaffa Luftsolvärme! Jodå, frugan hemma är redan nöjd trots att min anläggning inte är klar! Jo, jag har satt dit en hjälpfläkt som låter anläggning ventilera med lite varmluft när det inte är något värmebehov och det har direkt blivit bättre inomhusklimat vilket frugan nöjt nämnt! Står mer om "hjälpfläkten" här: http://www.solenergiutveckling.se/husprojekt3.html

Idag var det lite ruggigt inne och bara 14 grader ute, sÃ¥ vid 9 fick anläggningen starta i "värmeläge". Trots "fel" solvinkel, ca 80% molnighet gav anläggning direkt minst 22 grader in, alltsÃ¥ "plustemp" Ang, "solvinkeln" sÃ¥ har min panel hittills tagit vara pÃ¥ solen, bÃ¥de direkt och diffus i ca 180grader.   

Japp. Luftsolvärme funkar bevisligen i större skala!

Mvh. Johan         
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med lÃ¥ngvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat nÃ¥gra VP-installationer genom Ã¥ren...   SÃ¥ lite VP intresse finns det allt ocksÃ¥ vid behov...

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #92 skrivet: 01 september 2009, 21:09:06 »
Hejsan! Varit lite dött senaste tiden här under denna "solkategori".... Nåja, ville bara rapportera att min anläggning har kommit i gång med trevligt resultat trots att allt inte riktigt är klart, så allt kan liksom bara bli bättre! http://www.solenergiutveckling.se/husprojekt4.html

Mvh en nöjd Johan   
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med lÃ¥ngvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat nÃ¥gra VP-installationer genom Ã¥ren...   SÃ¥ lite VP intresse finns det allt ocksÃ¥ vid behov...

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #93 skrivet: 10 september 2009, 19:04:25 »
Luftsolvärme - Världens bästa avfuktare.... Ja, nu kanske jag sticker ut näsan lite, men efter en solig dags drift mätte jag upp en luftfuktighet på under 48% RF i samtliga öppna utrymmen i huset vid 16-tiden. Och det innebär i praktiken totalt ca 135kvm, alltså inget litet rum på 10kvm.

Mvh. Johan
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med lÃ¥ngvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat nÃ¥gra VP-installationer genom Ã¥ren...   SÃ¥ lite VP intresse finns det allt ocksÃ¥ vid behov...

Utloggad Linnar

  • SOLEF - Solenergins Eget Forum
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
    • SEF - Solenergins Eget Forum
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #94 skrivet: 13 september 2009, 18:55:39 »
Hej alla roliga!

Jag har sträckläst hela tråden.
Mycket intressanta inlägg. Tycker dock inte om när folk kör med pekfingrar, som någon gör här.

Det snackas en del om re-cirkulation av använd luft. Enligt boverket är det inga problem om den re-cirkuleras
inom samma boutrymme. Det finns flera apparater som gör så även idag. Bara att röra sig i en bostad skapar
en form av sådan cirkulation. Huvudsaken är att luften byts ut varannan timma (kan bero på hur många som är
i bostaden osv). Allt annat pekfingersnack är fel, inte bara för att det är tillåtet utan därför att var och en gör
det han/hon finner det rätta.

Sedan har vi snacket om att blåsa in soluppvärmd luft i en bostad. Om man blåser in en sådär 300m3 luft i
en mordern mekaniskt luftstyrd  bostad KAN det bli problem men det är inget som säger att det verkligen blir
problem. Blåsande luft som känns avgör de som bor där och ingen annan (som jag sett i tråden någon gör).
Man kan på ett trevligt sätt påpeka konsekvenserna osv men inte använda pekfingret, tycker jag.

Om man blåser in solfångarvärmd sommarluft så innehåller den en hel del fukt. Mätmässigt kan det vara så
att det inte är så mycket fukt men eftersom den är så varm så blir det betydande mängder. Den fukten är det
dock oerhört lätt att få bort genom just luftsolfångare. Man låter helt enkelt luften passera en värmeväxlare
där man värmer vatten. Fukten kondenseras genast och rinner ner i avloppet. Jag har testat detta och det
bokstavligen rinner vatten ur värmeväxlaren. Luften efter värmeväxlaren är avsevärt torrare än normal inneluft.
Om man sedan mäter fukthalten i inneluften med ett sådant system kommer man att upptäcka att inneluften bara
är något torrare än utan solfångarluften. Varför? Jag har frågat en expert på området och han säger att
den torra uppvärmda luften från värmeväxlaren skapar en nerförbacke för den fuktiga luften som ev. finns
i väggar och material. Den fuktiga luften vill alltså hemskt gärna flytta sig genom denna nerförsbacke till den
torra luften tills jämvikt uppnåts.
Alltså, om man blåser in soluppvärmd varmluft på upp mot 80grader och låter den passera en värmeväxlare
så kommer luften att hålla mellan 25 och 35grader efter värmeväxlaren. Denna torra luft kommer att "suga" ut
fukten ur väggarna så att dessa faktiskt blir torrare än tidigare. Dvs man kan torka ut ett fuktigt hus med hjälp
av luftsolfångare där luften passerat en värmeväxlare. Luften är såpass torr att huset under denna tid tål
övertryck utan problem. Men man bör vara mycket insatt i vad man gör. Det är inget för medelsvenson som
inte är intresserad.
En annan sak som jag läste om i tråden var varför man väljer att bygga luftsolfångare. Svaret på frågan finns
också i tråden.
Jag tänker dock ge min uppfattning här:
Jag är på gång att bygga en solfångare. På gång har jag varit några år så jag har hunnit läsa in en del kunskaper.
Jag har lagt om taket på garaget och passade på att bygga grunden till en solfångare. Taket är 40m2 och jag
isolerade hela taket med 45mm mineralull och lade på korrugerad svart takplåt. Sedan skall jag fortsätta med
det andra. Problemet uppstog sedan jag räknade på att använda kopparrör. Rören bara i solfångarna skulle
gå på ca 10.000kr. Glas skulle jag få köpa för 3000-6000 till hela taket om det får ta lite tid. Resten till det vatten-
burna systemet skulle gå på 4-5000kr till.
Eftersom jag ser detta som en rolig hobby tycker jag att 15.000 skulle vara för dyrt.
Därför började jag läsa om jag kan använda bara luft i solfångarna. Det visade sig faktiskt vara en bättre
lösning då man kan ta tillvara på även korta soltider. Ex.vis om solen tittar fram bakom molnen i 5-10 minuter
så kan man genast ta tillvara på den värmen. Alltså luft reagerar mycket snabbare på uppvärmning än vatten.
Därför skall man inte ha för mycket värmetunga prylar i solfångaren för då minskar man ner snabbheten.
Solfångarens värmereaktionstid kan ta tillvara på upp mot 30% mer värme än en vattenburen solfångare.

Min idé bygger också på att värmen sedan skall transporteras till en värmeväxlare nere i torpargrunden.
Där överförs värmen till vatten som värmer upp en 4m3 stor tank (= 100lit per m2 solfångare).
Efter värmeväxlaren kommer det ut 25-30 grader varm luft. Den luften kommer jag att släppa rakt ut i
torpargrunden så att den hålls torr ( ni kommer väl ihåg att värmeväxlaren suger ut fukten ur luften?).
Dessutom kommer torpargrunden att värmas upp. Tester jag gjort med 1 m2 stor solfångare visar att det
kommer att bli runt 20-25grader varmt där nere hela sommaren. Den värmen sprider sig in i hjärtväggen
av betong och ner i marken så att jag på så sätt kommer att få ett lager som lagrar värmen i någon månad.
Eftersom jag kommer att ta in friskluften genom en ohålad dräneringsslang som kommer att ligga i krypgrunden
tar jag vara på en del av värmen på så sätt. Ett annat sätt är att vattentanken kommer att stå i ett uppvärmt
utrymme och på så sätt bidraga till att den håller kvar värmen i tanken längre tid. Till sist kommer värmen i krypgrunden
att hålla hela huset varmare eftersom huset står på denna värmekudde.
För att vattentanken kommer att kunna dra nytta av överskottsvärmen kommer denna luft att först och främst värma
upp området runt tanken.

Lite data:
- Huset är på ca 160m2
- Använder egenbyggd frånluftvärmeväxlare där den värmeväxlande ytan är på 60m2. Dvs ca 10ggr större än köpeväxlare.
- Torpargrunden har en takhöjd på ca 1,50 på halva ytan och ca 1m på den andra halvan.
- Solfångaren kommer att ligga nästan plant och vara på 40m2.
- 2 fläktar kommer att suga luften igenom en värmeväxlare. Luften som passerar fläktarna kommer att ligga på ca 20-30grader.
- Använder 2 fläktar ifall en går sönder. Fläktarnas dimension är jag inte klar med ännu, men det får inte bli för dyrt.

Det är viktigt att man hela tiden blåser luft igenom solfångarna när solen lyser. Vid ett test med stillastående luft i en
solfångare blev det 150grader varmt. Varmare än så blev det inte eftersom glaset sprack sönder.

Någar åsikter?
Ex.vis rördimensioner, fläktstorlek osv.


PS
Är det bara jag som inte kan skriva direkt i forumets skrivruta?
det går så olidligt låmngsamt att jag var tvungen att skriva i notepad först
och sedan klistra in det här  fiR: ?!
När jag nrättade lite fel så går det så sakta så man blir vansinnig. Efter varje rättning hoppar markören till början igen och man får leta efter var man var någonstans. Denna text vet jag inte hur den blir eftersom jag inte ser vad jag skriver. Det tar ca 2 minuter för texten jag skriver att skrivas ut.
DS
« Senast ändrad: 13 september 2009, 19:29:11 av Linnar »
Kom och besök det demokratiska forumet för solenergi!
http://solenergins.egetforum.se
Det behövs medlemmar som postar och man får delta i styrandet av forumet.

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #95 skrivet: 14 september 2009, 09:52:15 »
Hejsan Linnar och välkommen till detta forum och denna tråd!

Trevligt att du också är inne på luftsolvärmens fördelar och berättar om dina planer och erfarenheter! Också bra att du fick med Luftsolfångarnas snabbhet vilket verkligen stämmer. Har man ett litet system kan man ju få in värmen bara några sekunder efter solen tittat fram bakom ett moln!

Intressant inlägg om luftsolvärme vs fukt! Jo, varmare luft kan ju bära mer fukt än kall vilket gör luftsolvärmens varma luftomsättning till en perfekt avfuktare! Sen undrar jag lite om en sån värmeväxlare behövs/gör nytta när det gäller "avfuktning" direkt i ett boutrymme.. Men när det gäller din lösning i torpargrunden är det en annan sak.

Hos mig med anläggningen i drift under en hel solig dag för jag nästan för låg fuktighet, alltså under 50% RF. Kan nämna att jag alltid mäter en bra bit ifrån själva varmluftsflödet och på många ställen i huset för att få fram ett ärligt värde!

Intressant tanke med ditt värmelager och funktion! Du frågade lite om rördim och fläktar. Nu vet jag inte din konstruktion av luftsolfångaren, men vill man få ut ok verkningsgrad så bör luftflödet ligga mellan 40-60m3/timme per kvm LSF vilket i ditt fall skulle innebära mellan 1600 - 2400m3/timme.. Oj oj, får du bra verkningsgrad så har du värme till dina grannar också.... Nåja, skulle det varit min 40m2 Luftsolfångare skulle jag delat upp den i 4 sektioner och 4 fläktar och fixat någon form av 4-stegs funktion, alltså att fläktarna styrs av aktuell värme i LSF:en. Ok kostar lite med ett gäng fläktar, men tror det blir mycket lättare att optimera driften så....

Sen är ju frågan detta med rördim från taket? Har man ett luftflöde över 2000m3 lär det bli att grovt spiro.. Eller alternativet 4st 200mm spiro ner till en "samlingskammare" innan växlaren. Skulle man dela upp driften stegvis så funkar det inte heller så bra med lågt luftflöde i för grovt rör.

Ja, helt klart intressant projekt du har som garanterat kommer ge dig trevliga funderingar om alla lösningar!

Mvh. Johan     
   
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med lÃ¥ngvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat nÃ¥gra VP-installationer genom Ã¥ren...   SÃ¥ lite VP intresse finns det allt ocksÃ¥ vid behov...

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7666
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #96 skrivet: 14 september 2009, 17:15:40 »
För att få fukten i luften att kondensera måste temperaturen sänkas under den initiala, så efter växlaren har du torrare men kallare luft som på nytt måste värmas upp för att få en lägre relativ luftfuktighet. Du kan alltså inte direkt få varm torr luft efter växlaren.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Linnar

  • SOLEF - Solenergins Eget Forum
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
    • SEF - Solenergins Eget Forum
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #97 skrivet: 14 september 2009, 19:35:36 »
Hej Luftsolvärme!

Tyvärr ser jahg inte vad jag skriver. Är det bara jag som inte ser texten. den växer fram med en bokstav i taget per sekund ungefär.

Nä, det går inte att skriva direkt i detta foru. Denna text skriver jag i notepad. Ovanstående rad tog ca 4 min innan den började växa fram en bokstav i taget.
Alltså sammanlagt 5-6 minuter.

Till saken:
Min luftsolfångare KAN bli 40m2, det är den disponibla ytan. Jag kommer dock att använda ca 1m av ytan närmast huset
som gångyta. Så den rätta ytan blir ca 30m2. jag kommer att bygga ut den med 3m2 åt gången. Efter varje utbyggnad kommer
jag att mäta ingående vad jag får ut av det hela. Den första biten skuggas avhuset fram till 9-10:00 på morgonen. Sedan blir det
sol hela dagen fram till att solen går ner. Eftersom mina solfångare lutar endast 3-5 grader åt väster så får jag inte maximalt
utbyte utbyte under sommaren och inget alls under vintern, tror jag.

Om jag dimensionerar 30m2 solfångare för 50m3 luft i timman så blir det 1500m3 per timma tillsammans. Det blir en kostnad
på 5-6.000kr för fläktarna. Här gäller det att vara aktiv på Blocket.....
Jag inser att två fläktar inte räcker. Jag har också tänkt att köra så som du beskriver fast en fläkt kommer att styras med
en 5 stegs transformator resten kopplar jag in en och en med full kräm när värmen så kräver. Jag hade tänkt ta ut ca 50 grader
värme. Då tror jag också att man kan minska fläktkapaciteten till kanske 1000m3 luft i timman, det blir 3-4 normalstora fläktar.
Skall lägga upp en formelsamling hemma så att de blir lätt och snabbt att räkna ut dyligt. Nu har jag formlerna samlade i spridda
skrifter.

Du får för torr luft redan med inblåsning av värmd utesommarluft. Det är inte alls konstigt då den antagligen är RELATIVT torrare
än inneluften. Det betyder att den INNEHÅLLERmer vatten men per luftvolymvärme ser inneluften den luften som torrare och då
vandrar fukten över till den varmare luften. Den varma luften kommer sedan att rusa ut genom ventilationsspringer högre upp
och ta med sig fukten ut.


Kom och besök det demokratiska forumet för solenergi!
http://solenergins.egetforum.se
Det behövs medlemmar som postar och man får delta i styrandet av forumet.

Utloggad Linnar

  • SOLEF - Solenergins Eget Forum
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
    • SEF - Solenergins Eget Forum
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #98 skrivet: 14 september 2009, 19:43:23 »
För att få fukten i luften att kondensera måste temperaturen sänkas under den initiala, så efter växlaren har du torrare men kallare luft som på nytt måste värmas upp för att få en lägre relativ luftfuktighet. Du kan alltså inte direkt få varm torr luft efter växlaren.
Jo, det kan jag!
Luften värms upp till ca 50 grader i solfångaren och kyls ner till 20-25grader i värmeväxlaren. värmeväxlaren använder
vatten som värmestransportör och den transporteras till en 4m3 stor vattentank och värmer det 6grader kalla vattnet i botten på tanken. Vattnet som sedan går tillbaka till värmeväxlaren håller då ca 8-10grader. Det blir en chokartad nedkylning av luften så att fukten kommer att minska så kraftigt att det i princip kommer att rinna vatten från växlaren konstant under drift.
Kom och besök det demokratiska forumet för solenergi!
http://solenergins.egetforum.se
Det behövs medlemmar som postar och man får delta i styrandet av forumet.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7666
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #99 skrivet: 14 september 2009, 20:36:25 »
Om luften som kommer i i anläggningen och är 25 grader och har en relativ luftfuktighet av lite under 100% måste den kylas ner till UNDER 25 grader för att fukten ska fällas ut, kyler du ner den till 10 grader kommer rätt mycket fukt att avges men du får då en luft som har en temperatur på ca 10 grader. Om du värmer den luften får du en torrare luft. Värmer du den inte får du bara en kall luft med en hög relativ fuktighet. Och tyvärr finns det ingen chockverkan när det gäller att torka luft.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #100 skrivet: 14 september 2009, 21:12:46 »
Hejsan igen!

Ang, fläktar så skulle du nog kunna klara dig med 3 st 160-fläktar http://www.soliduct.com/flaktar/kanalflakt.htm om du inte får för mycket tryckfall... Om du sen skulle dra ner flödet till 1000m3 på 30kvm luftsolfångare skulle nog tempen hamna på runt 80grader istället för 50... Självklart beroende på din konstruktion av luftsolfångaren! Kommer den bli glasad och isolerad?

Hur har du det med din uppkoppling mot nätet? Ett sånt här forum "suger" en del bandbredd, samma om man har dåligt med minne eller kör Vista...

Mvh. Johan
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med lÃ¥ngvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat nÃ¥gra VP-installationer genom Ã¥ren...   SÃ¥ lite VP intresse finns det allt ocksÃ¥ vid behov...

Utloggad Linnar

  • SOLEF - Solenergins Eget Forum
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
    • SEF - Solenergins Eget Forum
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #101 skrivet: 14 september 2009, 23:00:39 »
Om luften som kommer i i anläggningen och är 25 grader och har en relativ luftfuktighet av lite under 100% måste den kylas ner till UNDER 25 grader för att fukten ska fällas ut, kyler du ner den till 10 grader kommer rätt mycket fukt att avges men du får då en luft som har en temperatur på ca 10 grader. Om du värmer den luften får du en torrare luft. Värmer du den inte får du bara en kall luft med en hög relativ fuktighet. Och tyvärr finns det ingen chockverkan när det gäller att torka luft.
Jag trodde att den målande beskrivningen "chockverkan" inte skulle tolkas som en fakterm.

Men svenske kocken jag är fullständigt medveten om att du förstår vad jag menar. Fast ibland kan det
vara kul att diskutera små små detaljer och det håller jag med om.
När jag säger att luften kommer att kylas ner till 25grader så är det ett grovt antagande. jag har inte räknat
på det exakt ännu än mindre bestämt mig för hur mycket värme jag skall plocka ur luften eller om det skall
vara olika mängd beroende på temperatur ute, i solfångaren, i vattentanken eller en kombination av de alla.

Vad det gäller elativ fuktighet och mängd vatten i luften så är det två helt olika saker. Om jag låter 1000m3
luft passera krypgrunden per timma och med den följer 50 liter vatten om jag låter luften gå ner där utan att
passera värmeväxlaren. Om jag låter den passera värmeväxlaren så kommer samma mängd luft att föra
med sig kanske 5 liter vatten.

Alltså, 5 liter vatten per timma eller 50 liter vatten per timma. För mig är det en viktig skillnad vare sig man
kallar det relativ fuktighet eller inte. För den fukt som kommer att dominera under uppvärmningssäsongen är
den fukt som finns på utsidan och med hjälp av en naturlag vill in i krypgrunden för att uppnå jämnvikt.
I och med att det blir ett övertryck i krypgrunden kommer den vandringen inte att kunna ske. det blir alltså
både torrare och varmare i krypgrunden. Vintertid är det alltid varmare i krypgrunden än ute därför kommer
fuktvandringen att gå åt andra hållet, dvs inifrån och ut.

Det var inte min mening att debattera luftfuktigheten, jag ville bara delge mina tankebanor gällande solfångare.
Därför avslutar jag härmed denna fuktiga debatt.
Kom och besök det demokratiska forumet för solenergi!
http://solenergins.egetforum.se
Det behövs medlemmar som postar och man får delta i styrandet av forumet.

Utloggad Linnar

  • SOLEF - Solenergins Eget Forum
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
    • SEF - Solenergins Eget Forum
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #102 skrivet: 14 september 2009, 23:22:35 »
Hejsan igen!

Ang, fläktar så skulle du nog kunna klara dig med 3 st 160-fläktar http://www.soliduct.com/flaktar/kanalflakt.htm om du inte får för mycket tryckfall... Om du sen skulle dra ner flödet till 1000m3 på 30kvm luftsolfångare skulle nog tempen hamna på runt 80grader istället för 50... Självklart beroende på din konstruktion av luftsolfångaren! Kommer den bli glasad och isolerad?

Hur har du det med din uppkoppling mot nätet? Ett sånt här forum "suger" en del bandbredd, samma om man har dåligt med minne eller kör Vista...

Mvh. Johan
Jag börjar med det sista först, jag kör med 24mb bredband och har inga som helst problem på andra forum.
Detta är det första forumet som jag har varit med om att det suger kraft.
Markören står och blinkar med hög hastighet hela tiden, det har jag aldrig heller sett tidigare. Jag kör XP på
en 1,6ghz dator med 500mb minne.

Jag kommer att bygga 3 m2 av solfångaren där jag kommer att testa luftflöden, värmenivåer och mycket
annat. Resultatet av detta avgör sedan hur mycket luft jag behöver suga igenom.
solfångaren ligger alltså nästan plant dvs 5 graders lutning mot väst. taket består av spontade bräder klädd med
limmat asfalts papper. Ovanpå det ligger reglar 45x45 ooch mellan reglarna finns 45mm mineralull.
Ovanpå reglaren och på mineralullen ligger svart räfflad takplåt, på takplåten kommer 22 mm lister placeras på
var sjätte "rygg". Ovanpå dessa lister ligger sedan glas. Bredden på en sådan sektion blir ca 50cm och längden 3m.
TvÃ¥ sÃ¥dana sektioner blir 3 m2. Luften tas in längst ner genom ett filter.  Det är detta som skall utgöra "testbädden".
Efter testet kanske jag beslutar mig för att bygga mindre än 30 m2 fast målet är ändå att nå 30m2 även om det kan ta
lite tid. Jag bygger i moduler så att det räcker med att ta bort en gavellist högst upp för att bygga på med nästa.

Tack för fläktlänkten. Jag har läst om ett antal olika fläktar men flera av dem är tokdyra. Precis som du skrev i något
inlägg är lågt pris en del av det intressanta av miljöbyggen. Det gäller alltså att få ekonomi i det direkt och inte
ligga fast med lån och annat elände.

Kom och besök det demokratiska forumet för solenergi!
http://solenergins.egetforum.se
Det behövs medlemmar som postar och man får delta i styrandet av forumet.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2101
  • Karma +9/-4
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #103 skrivet: 15 september 2009, 09:18:46 »
Jag vill varna för plastfläktar/datafläktar i rör eller i system med varm luft.

Följande händer när temp går över 25-30 ºC beroende på typen av plastfabrikat. Den spole som sitter i fläkten blir efter ett tag varm, beroende på konstruktion och hur fläkten får jobba samt dito nedsmutsning fortplantar sig värmen sen till metallhållaren som i sin tur kan bli så varm att skruvarna som går in i plastchassiet leder värmen mot plasten, vilken då kan bli mjuk, då "sätter" sig denna metallhållare beroende på hastigheten/centrifugalkraften och fläkten slår slutligen i i röret/väggen med oljud som följd och därefter nyper den helt och då bränns spolen sönder pga överhettning.

Jag rekommenderar att ev plastfläktar då får trycka in luften i solfångaren alt att man väljer metallfläkt som är specificerad att klara höga temperaturer. Plastfläktar kommer alltså att funka ett tag, det beror helt på omständigheterna hur länge dom håller när dom används att suga in varm luft från en luftsolfångares varma utlopp.

Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Stor Luftsolvärme anläggning!
« Svar #104 skrivet: 15 september 2009, 10:01:45 »
Jag vill varna för plastfläktar/datafläktar i rör eller i system med varm luft.

Följande händer när temp går över 25-30 ºC beroende på typen av plastfabrikat. Den spole som sitter i fläkten blir efter ett tag varm, beroende på konstruktion och hur fläkten får jobba samt dito nedsmutsning fortplantar sig värmen sen till metallhållaren som i sin tur kan bli så varm att skruvarna som går in i plastchassiet leder värmen mot plasten, vilken då kan bli mjuk, då "sätter" sig denna metallhållare beroende på hastigheten/centrifugalkraften och fläkten slår slutligen i i röret/väggen med oljud som följd och därefter nyper den helt och då bränns spolen sönder pga överhettning.

Jag rekommenderar att ev plastfläktar då får trycka in luften i solfångaren alt att man väljer metallfläkt som är specificerad att klara höga temperaturer. Plastfläktar kommer alltså att funka ett tag, det beror helt på omständigheterna hur länge dom håller när dom används att suga in varm luft från en luftsolfångares varma utlopp.



Jo, pÃ¥ dom systemen som diskuteras här lär det inte vara sÃ¥ aktuellt med smÃ¥ plastfläktar utan här gäller det stora doningar...  När det gäller smÃ¥ plastfläktar kan jag delvis hÃ¥lla med Art Deco, men ser man till att man köper fläktar som är specade till tex 70grader sÃ¥ hänger dom med ett tag, självklart slits dom hÃ¥rt, men samtidigt kostar dom inte sÃ¥ mycket! Och vissa fabrikat tÃ¥l allt en del "stryk" utan att direkt haverera! Jag har själv kört med temp runt 90 grader nÃ¥gon timme utan bekymmer!

Mvh. Johan   
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med lÃ¥ngvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat nÃ¥gra VP-installationer genom Ã¥ren...   SÃ¥ lite VP intresse finns det allt ocksÃ¥ vid behov...

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!