Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: 15m2, gästhus  (läst 6166 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
15m2, gästhus
« skrivet: 08 juni 2009, 00:07:38 »
Jag tänkte låta firman ta över vårt lilla gästhus, 15-18m2, minns inte riktigt... Men det är litet.
Problemet är att det är en del fuktkänslig teknik, så värme behövs.
Det sitter ett vanligt el element där nu, det fungerar, men vet inte hur mycket ström det vill ha för att hålla ca 15-16 grader där.
Det är bara 1 rum, isolering runt om men jag gissar att det bara är ca 1dm gullfiber.
Huset ligger i södra dalarna

Är det lönt att installera en L/L?
Jag har ju en FD-35 sedan tidigare i boningshuset, om den stått där så tror jag inte den hade haft många drifttimmar/vecka, men den kanske är i kraftigaste/dyraste laget.

Hur skulle ni gjort??

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
SV: 15m2, gästhus
« Svar #1 skrivet: 08 juni 2009, 00:37:21 »
Kanske en Heavy Hyperinverter 20?
5,45 i COP, gjord för små utrymmen, vad det nu är värt??

Eller ska jag lägga kulvert från boningshuset, ca 30m, sätta en fläktkonvektor där istället.
Då blir det pellets eller l/v uppvärmt.

som sagt, ideer är bra b00k

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: 15m2, gästhus
« Svar #2 skrivet: 08 juni 2009, 10:49:37 »
Hej Ostman

Överslagsmässigt så får jag ut ett W/K-värde på ca 30. U-värde på 0,4, väggarea på 80 kvadrat. Ortsfaktorn i södra Dalarna ligger nog på 120 ?  30 X 120= 3600 kWh per år, men då räknar man 20 grader inomhus. Man får väl dra bort 20% för 15-16 grader.....3600 X 0,8 = 2880 kWh/år.

Verkligen på gränsen, kräver att du köper en maskin rent och får någon kunnig att installera den på sin fritid, annars dröjer det länge innan du får igen pengarna. Att maskinen går så litet och tempen inne är så låg kan vara ett problem, och jag skulle inte välja en MHI-maskin, hellre då en ME, typ GA25VAH.

Bra med AC i och för sig, räkna in det i helheten.

MVH/Gano 

2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
SV: 15m2, gästhus
« Svar #3 skrivet: 08 juni 2009, 12:09:33 »
Hej Gano,

Varför väljer du bort MHI? på pappret verkar den ju toppen?? Gillar ju 5,45 i COP, men det är ju vid +7, kanske är kass vid -10?
Säljs GA25VAH fortfarande?

Kan nog få min lilla firma att köpa pumpen men driften kommer jag nog ta privat, så det är ju trevligt om den blir så låg som möjligt.
Det sitter ett ganska stort fönster på "solväggen" som jag hade planer på att sätta igen, montera in en hembyggd sol/luftpanel där för att ytterligare krympa värmebehovet.
Förhoppningen är att den knappt ska märkas på elräkningen...
Det gör den ju knappt med ett vanligt element 3600kwh/6, typ 600:- i månaden, med pump kanske 100-300:-/mån?

Om jag värmer upp det till 20grader, är det fortfarande problem då tror du, kommer den att isa igen?

Om jag tänker bort att ha nån form av kontor där, är det då lönt att sätta in en +8 pump, lönar det sig verkligen?
Känns som om man förlorar vinsten så fort den tar lång tid på sig att avfrosta, eller?

//Lars

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: 15m2, gästhus
« Svar #4 skrivet: 14 juni 2009, 10:05:16 »
Jag skulle nog köpa en "gör det själv" maskin på 3kw eller liknade, eller alternativt ett bra element med elektronisk termostat, så det inte sitter en gammal bimetalltermostat.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
SV: 15m2, gästhus
« Svar #5 skrivet: 15 juni 2009, 00:02:48 »
Nä, jag har fått nog av pumpar av tveksam kvalitet, jag har min Mitsu som referens. Svårt att mäta sig med den än så länge vad gäller drift & ekonomi. Har inte hört någon som är nöjd med sina "No name" efter en eller max två vintrar, isproblem, stänger av sig mm mm mm.

Om jag går vidare med det här så blir det nog en Mitsu FD-25, lite dyrare, men bättre (tror jag???)

Jag har inte så många märken att välja på tycket jag;
Panasonic, känns som ett osäkert kort bland märkespumparna, men möjligt om jag hittar någon bra till bra pris
Sanyo, samma sak, har inte gillat Sanyo produkter inom någon bransch, radio-tv-stereo, har känts klena, säkert inget fel på dom men man ska väl gå på magkänsla också?
LG, nä, inte ett gammalt Ellos märke, Lucky Goldstar... Snygga dock.
Fijutsu, absolut
Mitsu electric, absolut
Mitsu Heavy, kanske
IVT, varför inte, de verkar bra men lite dyra kanske
Toshiba, absolut

Det är ju inte ett hus jag är i dagligen, så det är viktigt att den bara fungerar, vill inte springa å kolla stup i kvarten.


Hur är det med +8 funktionen, sparar man någon ström på det? eller är det en marknadsföringsgimick?
Då rummet är litet så blir det ju fort varmt om jag skulle vilja vara där å jobba med något, +8 där inne, på 30min borde det vara "rumstemp" där, eller? 8grader räcker för mig men vill inte betala extra för det om det inte gör någon skillnad på elräkningen.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: 15m2, gästhus
« Svar #6 skrivet: 15 juni 2009, 00:29:13 »
Hej Larsostman!   Jag tycker att du skall testa en Toshibapump den här gången Larsostman, den kommer med all säkerhet att slå dig med häpnad det kan jag lova dig. ;)
Det är en pump som går ned till riktigt låg värmeavgivning på ca 600 watt och motsvarar då ca 120-125 watt i elförbrukning utan att den går i off-läge, och man slipper därmed en massa uppstartsförluster varje gång som pumpen stänger ned vilket är vanligt med de flesta andra pumpfabrikat. Detta är därför en mkt viktig parameter som jag ser det när du har en så begränsad uppvärmningsyta som i ditt fall här.
Mitsu FD-25-pumpen ligger väl som en jämförelse då på en lägsta värmeavgivning på ca 1500 watt och ca 285-300 watt i elförbrukning, så det blir isf många start och stopp för den pumpen i en så liten stuga och därmed ingen direkt ekonomisk drift alltså.  :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 15 juni 2009, 00:57:33 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: 15m2, gästhus
« Svar #7 skrivet: 15 juni 2009, 11:02:58 »
Hej..

Klart du spar ström på att ha 8gr istället för 16-18gr! Brukar säga 5% besparing/gr, väldigt lång livslängd på denna pump om du skall räkna hem detta! Om du köper en "märkespump" för 15-20´kr, tror det blir väldigt mycket av och på för denna pump..

Skulle nog hellre köra elradiator med elektronisk termostat på 8gr.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
SV: 15m2, gästhus
« Svar #8 skrivet: 15 juni 2009, 21:40:18 »
Grejjen är väl om jag ska ut å jobba en stund, då är ju pumpen snabbare upp i temp.
Kan man verkligen räkna 5% off på en värmepump? Speciellt som den går med längre avfrostningar än om den gått på +20 drift?

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: 15m2, gästhus
« Svar #9 skrivet: 15 juni 2009, 23:04:02 »
Hej Larsostman!  Generellt kan man räkna med ca 5 % besparing/grad som man sänker från t.ex 22-18 ºC men jag skulle inte tro att man kan räkna ned med den formeln hur långt som helst i tempskalan. Självklart så spar du mera el genom att ha t.ex +8-10 ºC i innetemp än om du har t.ex +16-17 ºC, men jag skulle gissa på att den besparingen blir inte så pass spec stor så att det ens är värt olägenheten med den lägre innetemperaturen när du kommer dit. Personligen så skulle jag inte köra med en innetemp under +16-17 ºC och sedan då höja upp den till ca +21-22 ºC när jag använde stugan. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: 15m2, gästhus
« Svar #10 skrivet: 16 juni 2009, 11:45:35 »
Beror ju på lite hur ofta jag skall jobba där, står det "oanvänt" i 2 veckor med 8gr så självklart sparar det ström, men upp och ner mellan 8gr och 20gr varje dag så ej.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
SV: 15m2, gästhus
« Svar #11 skrivet: 16 juni 2009, 14:26:20 »
Nä, det är väl kanske  nån gång/månad som jag behöver vara där å pyssla, kanske mer.
Säg att veckorna kör man +8, en helgdag +20.
Oftare är jag nog inte där, resten kan jag göra inne från huset.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: 15m2, gästhus
« Svar #12 skrivet: 16 juni 2009, 15:39:05 »
Skulle nog hellre köra direktel, eller en liten värmepump på max 3kw, för större pump blir nog mycket start och stopp, trots inverterteknik.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
SV: 15m2, gästhus
« Svar #13 skrivet: 17 juni 2009, 08:21:37 »
Har du någon i åtanke?

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: 15m2, gästhus
« Svar #14 skrivet: 17 juni 2009, 15:21:34 »
förstog att du ville ha "märkespump", vet inte om det finns någon liten, annars är det Foma, Atlas mfl som finns 3-4kw.

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!