Ämne: Kort drifttid och HP-Larm

[Stefan1]

Kan man få HP-larm om man har för hög "kurva" inställd?
Vi har golvvärme i träbjälklag på kurva 9, och ratten på -1.
Mvh Stefan

[Carl N]

Oj det var en hög kurva, normalt brukar man klara sig med kurva på 4-6 till golvvärme. Har du termostaterna aktiva till golvvärmen så är det troligen dessa som orsakar HP-larmet. Öppna termostaterna helt och ställ ner kurvan tills det blir lagom varmt inne.

[Tystnad]

Ja där ser man filtrer igensatt ! ja då är en källa till fel undanröjd.

En sak till vill jag tipsa om:
Har någon service kille någonsin bytt temperaturgivarna på fram och returledningen från Värmepumpen?
Dessa har nämligen fabriksfel ,på dem värmepumpar jag har "ansvar" för har vi fått byta givare på SAMTLIGA värmepumpar ,enligt service killen så har den tidigare versionens givare problem att fukt skadar dem ,vi hade massivt med HP larm pga detta ,så är dem inte utbytta kan det mycket möjligen vara dessa.

Vår servcekille flyttade också givarna så dem sitter ca 1,5 meter ut på rören från värmepumpen ,innan satt dem inne i värmepumpen men då är risken att dem når den kritiska gränsen snabbt och då blir det HP larm ,sitter dem en bit ut är rören "kallare" och temperaturen mera stabil (enligt service killen)

Ja HP larm är inte lätt att komma tillrätta med ,har fortfarande  problem med detta ibland ,fast inte hela tiden.
Att sänka kurvan har jag provat ,resultat = En massa gnäll från hyresgästerna ,kallt i lgh!       så den vägen gick inte.

[Stefan1]

Ja jag har trådlösa termostater i varje rum, ska man inte ha det??  
Jasså då har jag kanske för hög kurva, men enligt manualen står det faktiskt att jag ska ha den så.
Tycker du att jag ska sänka kurvan samt ta bort mina termostater som sitter på fördelaren så att dom har fullt flöde?
Men då har man ju ingen nytta av termostaterna som jag har köpt dyrt   , eller?
Ok Tystnad, jag ska ringa NIBE imorgon så hoppas jag att dom kan skicka ut någon servicekille och hjälpa mig, tror dom heter SINTAB.
/Stefan

[Tystnad]

Ja jag har trådlösa termostater i varje rum, ska man inte ha det??  
Jasså då har jag kanske för hög kurva, men enligt manualen står det faktiskt att jag ska ha den så.
Tycker du att jag ska sänka kurvan samt ta bort mina termostater som sitter på fördelaren så att dom har fullt flöde?Men då har man ju ingen nytta av termostaterna som jag har köpt dyrt   , eller?
Ok Tystnad, jag ska ringa NIBE imorgon så hoppas jag att dom kan skicka ut någon servicekille och hjälpa mig, tror dom heter SINTAB.
/Stefan

Ja det här med termostaterna har det varit mycket snack om där jag jobbar, chef teknikern hävdade bestämt (då vi hade som mest problem med HP larm)att termostater på elementen som stänger vid 21-22 Gr rumstemperatur gör att flödet stoppar upp....
Vi gjorde ett test i ett hus med 4 lgh där vi tog väck samtliga termostater på elementen utom i sovrummen.

HP larms problemet upphörde dock inte alls ,utan det var först efter servicekillen flyttade värmepumpens givare 1,5m ut på rören som problemet försvann (till stor del )
Har återmonterat samtliga termostater efter detta utan att något hände.
Så JAG tror inverkan är marginell eller obefintlig med bortplockade termostater och fullt flöde.

men visst du kan ju testa och plocka bort dem ett tag och se vad som händer....

[Stefan1]

Jag har haft den slingan som är till badrummet öppen hela tiden, dvs jag tog bort termostaten på denna slinga och öppnade den fullt.
På min fördelare sitter det ingen bypass koppling mellan tillopp & retur och dom på LK sa att detta skulle fungera på samma sätt, dvs ha denna slinga utan termostat.
Iaf så monterade jag tillbaka denna styrning igår och då har vi helt plötsligt fått en mer behaglig temperatur på ALLA golv, badrumsgolvet är tex varmare nu än innan utan termostat.
Personligen är jag också inne på det du skriver Tystnad att det skulle kunna vara fel på givarna på utedelen eftersom att detta har varit felet för många tydligen (?).
Dom på NIBE har bara sagt till oss att: det är bara till att lufta, det kan ta lång tid innan all luft är borta.
Detta har vi hållit på med i snart 1 år och vi börjar bli        trötta på detta nu.
NU vill vi få rätsida på detta problem, man blir ju helt tokig på det.
Tack för all support på detta forum  Thumbsup 
Jag fick skickat en hel bunt med givare från Nibe eftersom att min poolstyrning visade -10 ºC i pooltemperatur, är det kanske samma givare till utedelen för man har ju några kvar?
Isf kan man kanske byta dom själv, man har ju inte tummen mitt i handen iaf 
/Stefan

[Stefan1]

Hej,
Har ändrat lite sedan igår med kurvlutning, tänkte ge er mer info vad den är inställd på:

Expansionskärls tryck = 1.0 bar
Cirkulationspumps hastighet = 2  ( 1 , 2 , 3 )
Vår/Höst är det inställt på pannan.
Varmvattentemp  = 47.5 grader C
Starttemp VV = 45 grader C
Stopp temp VV = 50 grader C
Intervall per XVV = 0 dygn
Nästa XVV höjning = ----------
Drifttid VV  = 174 h

Framledn temp = 26.1 ( 21.0) ºC
Kurvlutning = 4
Förskjuten värmekurva = -3
Min temp framledn = 15 ºC
Max temp framledn = 55 ºC
Kompensering yttre = 0
Egen värmekurva = inget
Returtemp = 25.7  ºC
Grad min = 100

Utetemp = 12.3 ºC
Utetemp medel = 15.1 ºC

Värmepump
Driftstatus = Normal
Värmepumpstillstånd = Stoppad
Tid till start = 0
Antal starter = 5271
Drifttid kompressor = 1096 h
Utelufttemperatur = 13.6 ºC
Förångartemperatur = 15.4 ºC
Suggastemperatur = 24.7 ºC
Vätskeledningstemperatur = 24.1 ºC
Hetgastemperatur = 36.7 ºC
Returtemperatur = 32.6 ºC
Diff fram/retur = 8.8 ºC
Aktivera avfrostning = Nej

Hoppas att detta kanske kan hjälpa er som är lite mer hemma på detta än vad jag är 
Är det något jag har missat som är väsentligt att veta?
poolfunktionen är avstängd.

Allt har fungerat sedan igårkväll utan några larm fram till nu på morgonen iaf (kl: 05.53)

Mvh Stefan 

[Carl N]

Ja jag har trådlösa termostater i varje rum, ska man inte ha det??  
Jasså då har jag kanske för hög kurva, men enligt manualen står det faktiskt att jag ska ha den så.
Tycker du att jag ska sänka kurvan samt ta bort mina termostater som sitter på fördelaren så att dom har fullt flöde?
Men då har man ju ingen nytta av termostaterna som jag har köpt dyrt   , eller?
Ok Tystnad, jag ska ringa NIBE imorgon så hoppas jag att dom kan skicka ut någon servicekille och hjälpa mig, tror dom heter SINTAB.
/Stefan

I manualen finns rekommendationer för kurvor, siffrorna inom parentes gäller för golvvärme, kurva 4-6 alltså. Sen är detta bara utgångsvärden, man måste själv justera in kurvan utifrån husets förutsättningar. Kör man för hög kurva och samtliga termostater stänger blir det HP-larm. Dessutom är det oekonomiskt att ha för hög kurva COP (verkningsgraden) ökar ju lägre framledningstemperaturen är, så en lägre kurva ger större besparing.

Du kan ha termostaterna aktiva i enstaka rum om du vill ha lite kallare där, typ sovrummen.

[Stefan1]

Tack Carl N, att man inte visste det i vintras   
Tyckte väl att elräkningen var så låg som jag hade hoppats på.
Tycker du annars att värdena ser bra ut som det är enligt min specifikation?
Tack
/Stefan

[Tystnad]

Angående dina "värden" :

När det gäller dem översta till varmvattenproduktionen ser dem helt okej ut ,standard inställning ,har själv dessa.
Dem flesta av dina andra värden under "Värmepump"verkar vara "ögonblicksvärden" som varierar över tiden vid drift ,och nu är ju pumpen stoppad med.. så ja... där vet jag faktiskt inget om vad som är "rätt" värden.

Max temp framledn = 55 = Har man golvärme får temperaturen aldrig överstiga 55 gr.

Vad har du för värde inställt på "Max returtemperatur" från värme pumpen ?
Detta är visst ett viktigt värde vad jag förstått ,är det för högt inställt kan man få HP larm

[Stefan1]

Vår instruktionsbok måste vara ett fall för tryckfels Nisse.

Tittar man på kurvorna i Sverige så minskar kurvan ju längre Norr ut man kommer i vårt avlånga land.

Tex i Kiruna så står det: 8 (4)
I Malmö står det: 11 (5)

Vad jag kan förstå av detta så är det helt uppåt väggarna, för visst är det väl så att bor man mer norr ut så vill man väl få ut mer värme   

I instruktionsboken står det: Värde inom parentes avser golvvärme i betongbjälklag. Vid system installerat i träbjälklag kan man utgå från siffran före parentes ( i mitt fall 11) och sedan minska detta med två enheter (dvs 9 för min del) förskjutningen ska ställas på -1.

Är jag ute och "cyklar" eller       

Max värde på returtemperaturen från värmepumpen kan jag inte hitta någonstans i menyn, var ska jag leta?

Mvh Stefan 

[Lexus]

Vad jag kan förstå av detta så är det helt uppåt väggarna, för visst är det väl så att bor man mer norr ut så vill man väl få ut mer värme   

Värmekurvans lutning säger inget om den effekt som tillförs huset.

Husets placering i landet säger inget om hur stora värmeförlusterna är.

[Tystnad]

................(text).............Max värde på returtemperaturen från värmepumpen kan jag inte hitta någonstans i menyn, var ska jag leta?

Mvh Stefan 

I meny A2 i Fighter 2020´s display.

[Ville Vessla]

Vår instruktionsbok måste vara ett fall för tryckfels Nisse.

Tittar man på kurvorna i Sverige så minskar kurvan ju längre Norr ut man kommer i vårt avlånga land.

Tex i Kiruna så står det: 8 (4)
I Malmö står det: 11 (5)

Vad jag kan förstå av detta så är det helt uppåt väggarna, för visst är det väl så att bor man mer norr ut så vill man väl få ut mer värme   

Husen norrut är generellt bättre isolerade eller har åtminstone större radiatoreffekt och kräver därmed lägre framledning vid en en given temperatur än sydligare hus så instruktionsboken har rätt.
Men det är ju som sagt individuellt för varje hus vad som är rätt. 

[Stefan1]

I den menyn på 2020 står det:50  (Tystnad)

Mitt hus är helt Nybyggt (har byggt det själv, är ju byggare  ) och välisolerat med 195 mm i väggarna + 50 mm cellplast på utsidan, Snedtak öppet till nock 320 mm (kök).
Huset är i sutteräng i 3 plan ca 300 m2 boyta.
Nedre plan är idag uppvärmt med elektrisk golvvärme ( ) , men ska ändras till hösten till vattenburen golvvärme.
Ovanvåning 3 plan endast ett badrum med en elslinga i golvet, ingen värme i övrigt.
Täljstenskammin på 700 kg används på vintern (  Thumbsup ).
Bifogar lite bilder så kan man ju göra en bättre föreställning hur det ser ut  .

/Stefan