Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?  (läst 3776 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad THE

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« skrivet: 26 april 2009, 05:03:46 »
Nu är bergvärmen igång. Men deltaT på varma sidan ligger på 11-12 grader Sc:,h

Förutsättningar:
Enplansvilla byggd -81 med enrörssystem i två slingor, Nibe 1135-6, VPA 200/70.

Kör cirkulationspumpen på läge 3, samtliga termostater helt öppna, men får trots det höga deltaT.

Vad göra? Strypventilerna till slingorna har jag inte rört. Skall man börja med att se om dessa stryper?
Vad göra i annat fall? Byta till en kraftigare cirkulationspump?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30002
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #1 skrivet: 26 april 2009, 06:42:15 »
Jepp, börja med att öppna upp strypventilerna till slingorna, dessa är inte så svåra att justera själv sen nästa vinter. Man kan rätt enkelt känna på returerna och strypa lite på de/den varmaste returen om någon/några av de andra är kall.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad THE

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #2 skrivet: 26 april 2009, 11:11:32 »
Strypventilerna var i stort sett fullt öppna. Så det blev ingen skillnad. Fler förslag?

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #3 skrivet: 26 april 2009, 13:19:19 »
Smutsfilter?
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30002
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #4 skrivet: 26 april 2009, 14:12:54 »
Ja just det, och kolla även att radiatorerna är luftade.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad THE

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #5 skrivet: 26 april 2009, 15:12:49 »
Har kollat smutssilen. Inget där.
Har luftat alla radiatorer. Endast lite luft i ena.
Problemet kvarstår.

Finns det fler förslag?

Det kan inte ha att göra med att det är enrörssystem i kåken?

Jag funderar också på om man skulle justera ner ett par termostater. Ex i sovrummen. Då borde ju deltaT minska i och med att mindre värme avges i dessa element. Men då sjunker väl verkningsgraden också?

Vad göra?

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2040
  • Karma +11/-11
  • Kön: Man
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #6 skrivet: 26 april 2009, 15:46:25 »
jag föredrar alltid att vp går mot en arbetstank via sin interna cirk.pump, så kommer den alltid att gå optimalt.
Sen till ditt radiatorsystem kopplar du mot samma tank och separat cirk.pump, då kvittar det vad du har för delta på radiatorerna.
Mest kyla men lite värme också

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30002
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #7 skrivet: 26 april 2009, 18:37:08 »
Jag funderar också på om man skulle justera ner ett par termostater. Ex i sovrummen. Då borde ju deltaT minska i och med att mindre värme avges i dessa element. Men då sjunker väl verkningsgraden också?

Nix, det där hjälper inte, deltaT är i princip enbart beroende på flödet. Skulle du strypa på några radiatorer så kommer deltaT fortfarande vara högt. Skillnaden blir att gångtiderna blir kortare.

Du får kanske köpa en större cirkpump.  :'(
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #8 skrivet: 26 april 2009, 19:31:14 »
Har du någon koll på vad dt var med din tidigare värmekälla?

Vad har du för dt vid VV-laddning?
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad THE

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #9 skrivet: 26 april 2009, 20:01:25 »
Jag funderar också på om man skulle justera ner ett par termostater. Ex i sovrummen. Då borde ju deltaT minska i och med att mindre värme avges i dessa element. Men då sjunker väl verkningsgraden också?

Nix, det där hjälper inte, deltaT är i princip enbart beroende på flödet. Skulle du strypa på några radiatorer så kommer deltaT fortfarande vara högt. Skillnaden blir att gångtiderna blir kortare.


 Sc:,h Förklara för mig som inte förstår. Jag tänker så här: Om jag drar ner på termostaten så avger radiatorn inte lika mycket värme. Det borde innebära att varmare vatten fortsätter framåt i slingan. Fel?

Har du någon koll på vad dt var med din tidigare värmekälla?

Vad har du för dt vid VV-laddning?

Nej, tyvärr kollade jag inte dt med den tidigare värmekällan.

Vid VV-laddning har jag 5,0 grader i dt

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30002
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #10 skrivet: 26 april 2009, 21:52:15 »
Sc:,h Förklara för mig som inte förstår. Jag tänker så här: Om jag drar ner på termostaten så avger radiatorn inte lika mycket värme. Det borde innebära att varmare vatten fortsätter framåt i slingan. Fel?

Jo, men det går inte fortare genom slingan.

DeltaT över VP:n beror på flödet och effekten som VP:n pumpar in i värmebäraren. För att DeltaT ska bli mindre måste antingen flödet öka eller effekten som VP:n pumpar in minska. Effekten från VP till värmebäraren är konstant så det enda man kan ändra är flödet.

VP:n pumpar inte in mindre effekt bara för att du stryper på några radiatorer...
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad THE

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #11 skrivet: 26 april 2009, 22:07:22 »
Åhå, då fattar jag! Thumbsup.

Får ringa installatören och kolla vad han säger. Vad tycker ni? Ska man acceptera så högt dt, eller ska man begära en större cirkulationspump?

Utloggad THE

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #12 skrivet: 27 april 2009, 08:15:32 »

DeltaT över VP:n beror på flödet och effekten som VP:n pumpar in i värmebäraren. För att DeltaT ska bli mindre måste antingen flödet öka eller effekten som VP:n pumpar in minska. Effekten från VP till värmebäraren är konstant så det enda man kan ändra är flödet.


Är effekten från VP till värmebäraren verkligen konstant? Nu har jag ca +6 grader på inkommande köldbärare. På vintern tar man ju ut mer värme ur hålet och tempen i hålet borde då sjunka. Och sedan sjunker väl tempen i hålet något allmänt under de första åren? Det borde resultera i sämre verkningsgrad. Fel? Om jag har rätt, hur mycket kan det påverka deltaT? Eller är uteffekten från kompressorn konstant, men mera tillskott används? Sc:,h

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30002
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hjälp! Hur sänka högt deltaT på varma sidan?
« Svar #13 skrivet: 27 april 2009, 13:44:21 »

DeltaT över VP:n beror på flödet och effekten som VP:n pumpar in i värmebäraren. För att DeltaT ska bli mindre måste antingen flödet öka eller effekten som VP:n pumpar in minska. Effekten från VP till värmebäraren är konstant så det enda man kan ändra är flödet.


Är effekten från VP till värmebäraren verkligen konstant? Nu har jag ca +6 grader på inkommande köldbärare. På vintern tar man ju ut mer värme ur hålet och tempen i hålet borde då sjunka. Och sedan sjunker väl tempen i hålet något allmänt under de första åren? Det borde resultera i sämre verkningsgrad. Fel? Om jag har rätt, hur mycket kan det påverka deltaT? Eller är uteffekten från kompressorn konstant, men mera tillskott används? Sc:,h

Du har rätt i att uteffekten från kompressorn minskar lite då KB-temp sjunker, men det jag menar är att detta går inte att styra.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!