Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: skiktning i tank försvann...  (läst 9195 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad sjönära

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 220
  • Karma +0/-0
skiktning i tank försvann...
« skrivet: 10 april 2009, 22:06:00 »
en timma efter solen slutade ladda och jag hade satt vv-prioritet på VP på låg (dvs bara VP för vv-prod) så noterade jag att tankens fina skiktning med 28  ºC i botten och 56 ºC i toppen försvann och botten blev plötsligt 48  ºC medan toppen hade gått ner t 50 ºC.
(se tråd om 3 x 20 paneler f mer info)

Vadan detta?
1,5 plan nybygge, 250 kvm uppvärmt, golvvärme hela huset, årsmedeltemp 7gr, 0.9-fönster (elit extreme), 290mm väggisol. / 700mm i tak -u-värde skal: 0,2.
CZ CE65L, vacuumrörsolf sfinx, 60 st sydvästvägg och 60 sydost 60-gr lutning. 750 l strömsnäspannan. 5 i hushållet (tre tonåringar)

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #1 skrivet: 11 april 2009, 07:55:26 »
hej
hur har du kopplat in tanken ?

ger mig f-n på att v-pumpen rör om vattnet i tanken.
att koppla in en acctank rätt är INTE lätt speciellt om man kopplar in flera värme källor i tanken

ger mig ochså f-n på att det inte är många som har ett system med flera värme källor,som fått det till att funka bra
trots att dom påstår att det funkar helt perre...att få ut värme betyder inte per automatik att det funkar helt optimalt


visst går det att lagra värme men som du skriver ---56 i topp å 28 i botten är helt ok
det ska gå ha 90 och 28 ochså,men tyvär så verkar dina senaste värden mer normala i dom flesta system.....50/48 å då funkar det nott



Utloggad sjönära

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 220
  • Karma +0/-0
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #2 skrivet: 11 april 2009, 09:39:00 »
men hur går det till? och hur kan man undvika det?
återkommer med rapport om hur det blir efterhand.

Tillägg efter lite tänk:

skiktning ändrades efter att jag sänkt vv-temp t 50 grader - då kom ju 50-gradigt vatten in från toppen av tanken och blandades med 56-gradigt - och vips omrörning i tanken!

Frågan är om jag nu som jag tänkt helt kan stänga av VP för att låta solen sköta all uppvärmning  fram till i höst? hur gör jag? får läsa på i VPs instruktioner
« Senast ändrad: 11 april 2009, 10:22:16 av sjönära »
1,5 plan nybygge, 250 kvm uppvärmt, golvvärme hela huset, årsmedeltemp 7gr, 0.9-fönster (elit extreme), 290mm väggisol. / 700mm i tak -u-värde skal: 0,2.
CZ CE65L, vacuumrörsolf sfinx, 60 st sydvästvägg och 60 sydost 60-gr lutning. 750 l strömsnäspannan. 5 i hushållet (tre tonåringar)

Utloggad sjönära

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 220
  • Karma +0/-0
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #3 skrivet: 11 april 2009, 15:39:16 »
idag kl 14.30: soligt hela dagen.
Tanktopp 52  ºC och botten 35 ºC.
temp i solfångare på tak (rakt i sydöst) 46 ºC och på vägg (rakt i sydväst) 48 ºC.
Bägge laddar således. Flöde genom energimätare 290 l/timme (=ca 5 l/min) och nerladdning sedan igårkväll på 17 kwh. Jag räknar med att det totalt blir ca 25 kwh idag enl energimätaren om solen fortsätter lysa som hittills.
Frågan är nu om inte detta är för liten energimängd - antingen att energimätaren mäter fel (vilket den bevisligen gjorde första dygnet) eller att solen inte fångas in optimalt med mina förutsättningar (inställningar på flöde , solfångarläge etc).
Huset är välisolerat och rumstemp är 22,5  ºC enl VP men rummet utanför panncentralen har temp 20 ºC
1,5 plan nybygge, 250 kvm uppvärmt, golvvärme hela huset, årsmedeltemp 7gr, 0.9-fönster (elit extreme), 290mm väggisol. / 700mm i tak -u-värde skal: 0,2.
CZ CE65L, vacuumrörsolf sfinx, 60 st sydvästvägg och 60 sydost 60-gr lutning. 750 l strömsnäspannan. 5 i hushållet (tre tonåringar)

Utloggad guran54

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 175
  • Karma +0/-0
    • Comfortzone ce-50 logg
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #4 skrivet: 11 april 2009, 18:04:15 »
Stänga av pannan ?

Jag skulle

Almänna menyn
---------------
Sänka rumstemperaturen till 18 ºC
Sänka önskad VV temp till 45  ºC

Test menyn
-----------
Stäng  pump
stäng elpatroner


Installationsmenyn
-------------------
Ändra vv hysteres till 10 ºC

Slutligen stäng av circulationspumpen eller minska till lägsta effekt.

« Senast ändrad: 11 april 2009, 18:06:17 av guran54 »
Min CE-50 logg finns på http://comfortzone.servehttp.com

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #5 skrivet: 11 april 2009, 18:36:51 »
men hur går det till? och hur kan man undvika det?
återkommer med rapport om hur det blir efterhand.

Tillägg efter lite tänk:

skiktning ändrades efter att jag sänkt vv-temp t 50 grader - då kom ju 50-gradigt vatten in från toppen av tanken och blandades med 56-gradigt - och vips omrörning i tanken!

Frågan är om jag nu som jag tänkt helt kan stänga av VP för att låta solen sköta all uppvärmning  fram till i höst? hur gör jag? får läsa på i VPs instruktioner


Hej
tjaaa allt beror ju oftast på hur du kopplat in rören från pumpen...har du värme ut från pumpen i topp på tanken å returen till v-pumpen i botten på tanken har du klockrent byggt för att få snurr på vattnet i tanken
jag skulle inte koppla så......vet ej hur många gånger jag tjatat om detta här på forumet

jag skulle toppladda in både v-pump å solvärme i toppen på tanken,men sätta  pumpens returutag högt i tanken tex 50cm från toppen av tanken
på det viset har du allltid +50 i topp på tanken + att du ej värmer hela tanken i onödan...utan har en fin lagrings reserv till solvärmen
sen så kommer solvärmen förmodligen helt på automatik stänga av din v-pump då den börjar leverera värme
då vattnet in till din pump håller högre temp än det du ställt in pumpen på ...
sen så kommer du alltid att ha varmtvatten då pumpen alltid håller tanken 50grader i topp

sen skulle jag ha kopplat lite annars än vad du gjort på din tank,men då jag inte satt mig in i vad du har för tank och hur du kopplat ids jag inte gräva i det
skulle bara ha använt slingan i botten till att förvärma kallvattnet..typ


Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1389
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #6 skrivet: 11 april 2009, 21:52:08 »
en timma efter solen slutade ladda och jag hade satt vv-prioritet på VP på låg (dvs bara VP för vv-prod) så noterade jag att tankens fina skiktning med 28  ºC i botten och 56 ºC i toppen försvann och botten blev plötsligt 48  ºC medan toppen hade gått ner t 50 ºC.
Är det inte bara så att det kalla skiktet "tog slut"? Jag är vet inte hur din inkoppling ser ut men värmepumpen suger väl av det kalla skiktet i botten även när den gör vv?
mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad sjönära

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 220
  • Karma +0/-0
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #7 skrivet: 12 april 2009, 00:58:53 »
tack för synpunkter!

Guran hur menar du? ska man göra alla de manövrarna el bara en i taget?

Chunlan du tänker dig solladdning med plattvvxl t topp av tank. Annars funkar det inte ssk bra då tempen i solfångarna nu kl 14.30 trots strålande sol bara var 46 resp 48 grader.
Rörmokaren hävdar att platt vvxl har man bara om tanken inte har slingor. Tanken har f ö en slinga för vv där det kalla vattnet förvärms en bit ner i tanken och sedan går upp till övre del av tanken. Denna lösning rek av Stig Felldén.
Detta är kanske vad du menar Kalkyl?

Idag kl 14.30 var det ca 35 grader i tankens botten och 52 gr i toppen samt 48 grader i sydvästsolfångarna och 46 grader i sydöst. Enl värmemätare hade solen avgivit 17 kwh till tanken under dagen.
Detta låter lite i mina öron med tanke på antal rör och solens styrka idag.
Första dagen värmde solen bevisligen mer än de 6 kwh som stod på mätaren. Detta kan jag räkna ut pga jag vet utgångstemp i tanken (9 ºC) och den temp som fanns då VP drogs igång (ca 40 ºC) det betyder ca 25 kwh energiåtgång.


1,5 plan nybygge, 250 kvm uppvärmt, golvvärme hela huset, årsmedeltemp 7gr, 0.9-fönster (elit extreme), 290mm väggisol. / 700mm i tak -u-värde skal: 0,2.
CZ CE65L, vacuumrörsolf sfinx, 60 st sydvästvägg och 60 sydost 60-gr lutning. 750 l strömsnäspannan. 5 i hushållet (tre tonåringar)

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1389
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #8 skrivet: 12 april 2009, 01:06:49 »
Nej, så menar jag inte. Du har en VP som suger i botten på tanken och levererar varmvatten längre upp på samma tank eller hur? När VP arbetar kommer skikter mellan varmt och kallt att flyttas nedåt och till sist tar det riktigt kalla skiktet slut. Har jag fel?
mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad sjönära

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 220
  • Karma +0/-0
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #9 skrivet: 12 april 2009, 03:01:14 »
Nej, så menar jag inte. Du har en VP som suger i botten på tanken och levererar varmvatten längre upp på samma tank eller hur? När VP arbetar kommer skikter mellan varmt och kallt att flyttas nedåt och till sist tar det riktigt kalla skiktet slut. Har jag fel?
mvh

vet ärligt talat inte var vp får sitt vatten fr tanken, ska kolla med vvs-are.
om den nu tar vatten fr botten, hur gör man för att optimera tankens verkningsgrad sommartid?
lönar det sig att be vvs-are koppla om ledningarna?

Ska man koppla bort vp enl gurans anvisningar nu när det är soligt, dvs dra ner på rumstemp t 18 ºC/ vv-temp t 45 ºC
vad är förresten vv hysteres 10 ºC? innebär det att vp inte börjar producerar vv förrän vid 45-10=35 ºC?
« Senast ändrad: 12 april 2009, 03:35:06 av sjönära »
1,5 plan nybygge, 250 kvm uppvärmt, golvvärme hela huset, årsmedeltemp 7gr, 0.9-fönster (elit extreme), 290mm väggisol. / 700mm i tak -u-värde skal: 0,2.
CZ CE65L, vacuumrörsolf sfinx, 60 st sydvästvägg och 60 sydost 60-gr lutning. 750 l strömsnäspannan. 5 i hushållet (tre tonåringar)

Utloggad guran54

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 175
  • Karma +0/-0
    • Comfortzone ce-50 logg
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #10 skrivet: 12 april 2009, 07:49:31 »


Guran hur menar du? ska man göra alla de manövrarna el bara en i taget?


Gör alla samtidigt , du har rätt angående hysteres.

Använder du varmvattnet ? Jag tycker att VV tempen borde stiga för varje dag eftersom du inte bor i huset än.
Min CE-50 logg finns på http://comfortzone.servehttp.com

Utloggad sjönära

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 220
  • Karma +0/-0
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #11 skrivet: 12 april 2009, 08:27:53 »
nej, ingen vv-användning ännu. Hur menar du att vv tempen borde stiga?
det går åt en del radiatorenergi till golven ju. På natten dippar tempen t nollan nu
1,5 plan nybygge, 250 kvm uppvärmt, golvvärme hela huset, årsmedeltemp 7gr, 0.9-fönster (elit extreme), 290mm väggisol. / 700mm i tak -u-värde skal: 0,2.
CZ CE65L, vacuumrörsolf sfinx, 60 st sydvästvägg och 60 sydost 60-gr lutning. 750 l strömsnäspannan. 5 i hushållet (tre tonåringar)

Utloggad guran54

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 175
  • Karma +0/-0
    • Comfortzone ce-50 logg
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #12 skrivet: 12 april 2009, 08:41:19 »
Ok, då förstår jag ! Jag förväntade mif att tempen skulle stiga eftersom jag antog att ingen energi utnyttjades.
Min CE-50 logg finns på http://comfortzone.servehttp.com

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #13 skrivet: 12 april 2009, 09:06:26 »
Nej, så menar jag inte. Du har en VP som suger i botten på tanken och levererar varmvatten längre upp på samma tank eller hur? När VP arbetar kommer skikter mellan varmt och kallt att flyttas nedåt och till sist tar det riktigt kalla skiktet slut. Har jag fel?
mvh

vet ärligt talat inte var vp får sitt vatten fr tanken, ska kolla med vvs-are.
om den nu tar vatten fr botten, hur gör man för att optimera tankens verkningsgrad sommartid?
lönar det sig att be vvs-are koppla om ledningarna?

Ska man koppla bort vp enl gurans anvisningar nu när det är soligt, dvs dra ner på rumstemp t 18 ºC/ vv-temp t 45 ºC
vad är förresten vv hysteres 10 ºC? innebär det att vp inte börjar producerar vv förrän vid 45-10=35 ºC?

hej
att göra väljbara in och utag för tex en värme pump kostar inte många kr då man bygger
tyvär så kostar det säkert betydligt mer i efterhand...

vore det mitt system så skulle jag ha 2 st valbara ingångar till värme pumpen en just under  toppen å en i botten på tanken kostar väl ca 3-400kr å göra det ,fast det e som vannlig enkelt att va efter klok...
värmer du tanken med botten slinga ?
där har du ochså nått som snurrar vattnet i onödan

men största boven är nog golvvärmen som du kör....



« Senast ändrad: 12 april 2009, 09:18:37 av Dr Chun-Lan »

Utloggad Mr Anderson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 125
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: skiktning i tank försvann...
« Svar #14 skrivet: 12 april 2009, 14:43:19 »
Hej !!

Jag har också golvvärme och jag körde igång den i höstas så hade jag bara elparton idrift, flödet till golvet var högt och förstörde skitningen så elpatronen gick väldigt ofta, fick strypa på en kulventil till golvvärmen så nu fungerar det bättre..

Men även då l/v pumpen går tar den från botten av tanken och laddar till toppen och då blir ju hela tanken varm så då skiktar sig tanken inte mer än ett par grader..

Solen laddar från botten och värmer nästan gratis hela tanken ca 20 grader på en dag,,
Elpatronen blev avstängd i början på mars och l/v pumpen går nu knappt några timmar på natten.
Skiktningen med solvärmen är jämnvarmt i hela tanken..

Take care.
Hus 1, 140 kvm, byggt -70, golvvärme i bottenplattan, radiatorer på 2 våning, satt in en Euronom VPS 500 liters acc-tank med 60 vacuumrör från sfinx
Dec 2008. Tilläggsisolerat vinden + snevind dec 2008 så totalt 27-30 cm isolering.
2009 Bytt till nya treglas fönster U-värde 1,2 .
Alla ytterdörrar nya, gavelspetsar renoverade och tilläggsisolerade med 70 mm.
2009 årsförbrukning 10600kwh.
2010 Feb Installation av vattenmantlad kamin (Caron Aqua, 7 kw till vatten och 3 kw till luft.).
2010 totalförbrukning ca 9000 kwh
2011 Installerat en Ecozon 7 kw luft/vattenpump i Juni.
2011 Totalförbrukning 6950 kwh

Hus nr 2.
Enplanshus på 240 m2, IVT bergvärme 9kw med bypass, 150 m borrat.
10 år gamla dörrar och 3-glasfönster.
Avfuktare (Corroventa) i krypgrunden. Framtida tilläggsisolering av vind.
Beräknad elförbrukning 18000 kwh.
2012 08 Installation av Contura 750A
2013 Elförbrukning 15000 kwh.
2014 08 Installerat ftx Heru 130 ec2
2014 Total elförbrukning 12600 kwh.
2017 Mars, installation av 5.6kw solceller.
2017 Dec, Byggt en extrarum på 32 kvm med golvvärme. Nytt plåttak på hela huset.
2017 Total elförbrukning på 14500 kwh.
2018 Jan Installation av 8.58 kw solceller så totalt nu 14.18 kw solceller.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!