Ämne: skiktning i tank försvann...

[sjönära]

ritning över systemet borde gå att ordna fram - ska kolla i huset - ska bli spännande se hur det hela utvecklar sig...

[Gäst407]

Hej !!

Jag har också golvvärme och jag körde igång den i höstas så hade jag bara elparton idrift, flödet till golvet var högt och förstörde skitningen så elpatronen gick väldigt ofta, fick strypa på en kulventil till golvvärmen så nu fungerar det bättre..

Men även då l/v pumpen går tar den från botten av tanken och laddar till toppen och då blir ju hela tanken varm så då skiktar sig tanken inte mer än ett par grader..

Solen laddar från botten och värmer nästan gratis hela tanken ca 20 grader på en dag,,
Elpatronen blev avstängd i början på mars och l/v pumpen går nu knappt några timmar på natten.
Skiktningen med solvärmen är jämnvarmt i hela tanken..

Take care.

hej
klok man ..låter om han fattar vad han håller på med.


"Felet" med solslinga är just detta allt vatten blir "jämvarmt" i tanken  då värmen inte stiger
obemärkt i tanken utan vattnet snurrar runt på egen hand...det blir skit svårt att få till en bra skiktning av tanken

sen hjälper värmen till huset till att snurra  vattnet i tanken,låga flöden är precis som han skriver väldigt viktigt.

[mic.ste]

hej
klok man ..låter om han fattar vad han håller på med.


"Felet" med solslinga är just detta allt vatten blir "jämvarmt" i tanken  då värmen inte stiger
obemärkt i tanken utan vattnet snurrar runt på egen hand...det blir skit svårt att få till en bra skiktning av tanken

sen hjälper värmen till huset till att snurra  vattnet i tanken,låga flöden är precis som han skriver väldigt viktigt.

Med en solslinga så  bör du få bästa möjliga skiktning, eftersom den enda rörelse man får på vattnet är den som skapas då det värmda vattnet stiger, det är ju så skiktning uppstår.
När du laddar med VP så har du ett flöde in och ut ur tanken, vilket garanterat leder till att skiktningen förstörs eller i bästa fall försämras.
Storleken på tanken och flödet är det som avgör förutsättningarna för skiktningen.
Att du upplever det som att du inte får ut så mycket av solen kan ju bero på att du har ett energiuttag från huset och då stegar VP in eftersom soleffekten troligtvis inte räcker till.
Detta leder i sin tur att kravet för att solpumpen ska starta blir tuffare, dvs högre temperatur att arbeta emot, har du 46 grader på panelerna men 48 vid slingan så står ju solpumpen still, och hade slingan då suttit i toppen som någon tyckte var en bra ide så hade den stannat ännu tidigare och värmt tanken med en annan värmekälla istället.

[Gäst407]

hej
håller inte riktigt med i mic.stes resonemang

en slinga i botten kan alldrig värma tanken så du får 50 i topp å 20 i botten

har man en koaxialväxlare,stående slinga i tanken eller en plattis så går det utmärkt

sen så

"Storleken på tanken och flödet är det som avgör förutsättningarna för skiktningen.
Att du upplever det som att du inte får ut så mycket av solen kan ju bero på att du har ett energiuttag från huset och då stegar VP in eftersom soleffekten troligtvis inte räcker till.
Detta leder i sin tur att kravet för att solpumpen ska starta blir tuffare, dvs högre temperatur att arbeta emot, har du 46 grader på panelerna men 48 vid slingan så står ju solpumpen still, och hade slingan då suttit i toppen som någon tyckte var en bra ide så hade den stannat ännu tidigare och värmt tanken med en annan värmekälla istället."

värmer du bara toppen av tanken typ 50 cm i topp med värme pumpen så slipper du till vissdel det problemet värmen kommer inte att krypa ner i tanken
utan mn får en varm topp å en kallbotten i sin tank

visst sol fångaren kommer ändå alltid att leverera + 50 gradigt vatten men det är inte så stor effekt förlust i ett vacumsol system..

att ha ett värme system kommer alltid att påverka tanken negativft ändå man plockar ju ändå effekt ur tanken konstant hela tiden å det medför att man rör om i tanken även om man inte vill
men...kopplar man sitt system så pumpen bara värmer toppen av tanken så tror jag då i mitt
hjärta att man minskar omrörning  och värme flytt i sin tank och kan använda tankvolymen
lägre ner i tanken för att lagra mer solenergi

detta kräver dock att man ej nyttjar ca 75 % av sin tank för att lagra pumpvärme utan enbart lagrar sin solvärme i den volymen...rent logiskt bör det dock inte va nått problem då
solvärmen är billigare + att volymen som ej pumpen värmer även används till att värma huset
ändå...
kruxet är bara vart man ska koppla in returen från värme systemet...

[sjönära]

idag har det varit soligt och soldisigt och mkt varmt för årstiden med 17 ºC utetemp. Tanken var 35 ºC i botten och 48 ºC i topp i morse. Marginellt uttag av vv och golvvärme. Följaktligen kunde solen bara ladda ner 15 kwh idag (enl energimätaren som nu står på 115 kwh efter en vecka i drift).
Ikväll var bottentemp fortf 35 och toppen 44.
Enl installatören (som förresten monterade en primitiv solanläggning redan 1968, i drift ännu idag, när han som pojk följde med sin pappa) ska man inte göra så mkt åt inställningarna på ett tag. Vänta å se vad som händer när vi en dag bor i huset och använder vv å värme.
Sommartid kan man flöda på med radiatorvärme i golven på badrum iaf om det blir mkt överskott av sol.

VP står på 261 kwh produktion, men ingen ström har gått till kompressorn senaste dagarna, 107 kwh EP-tillskott de allra första dygnen då vv stod på 55 ºC och prioritet var Normal mot Låg nu, och vv temp 45 ºC (hysteres 10 ºC). Rumstemp ligger runt 20-22 ºC, förutom mitt på dan då den klättrar uppåt 25 i vissa rum.

[sjönära]

idag var det 39 ºC i botten och 48 i topen på tank på morgonen.
Sedan ändrade jag inst på VP - ökade returflödestemp till 23 ºC.
Då steg snabbt golvvärme och returvatten till uppåt 35-40 grader och efter en stund gick VP + Tillskott igång massivt.
Efter en stund var det jämnvarmt ca 50 gr i tanken. Satte då ner returflödestemp t 0
Men då kom solen igång och började ladda ner. Fångarnas temp var uppe i aldrig tidigare skådade nivåer på 70 ºC.
På kvällen var det 60 i topp och 38 i botten på tanken.
Undrar varför tempen i fångarna var så hög idag.
F ö tog jag bilder på solfångarna på taket på fm innan solen hade givit på.
Av bild framgår vissa färgskiftningar - ska det vara så??

[Kall Kyl]

Undrar varför tempen i fångarna var så hög idag.

Kanske för att tanken var 50ºC i botten när de startade?
mvh

[Gäst407]

hej
har du 50 i botten på tanken så bör solfångaren ligga på ca 60grader
dvs 10 graders temp diff

öka flödet i solfångaren så du växlar ut mer värme ur vattnet,du tappar effekt på att ha hög
tempdiff mellan tank å solfångare,ju lägre ju bättre
sen att åstakomma precis 10 grader kan va svårt,det beror på rörlängder,effekt/storlek på värme växlaren i tanken,flöden i systemet mm mm

[Kall Kyl]

Jag kan inte se att sjönära skriver vad han har för diff någonstans.
Att ändra flödet, och därmed medeltemperaturen, inom rimliga gränser, påverkar inte effekten nämnvärt.
mvh

[Gäst407]

Jag kan inte se att sjönära skriver vad han har för diff någonstans.
Att ändra flödet, och därmed medeltemperaturen, inom rimliga gränser, påverkar inte effekten nämnvärt.
mvh

Efter en stund var det jämnvarmt ca 50 gr i tanken. Satte då ner returflödestemp t 0
Men då kom solen igång och började ladda ner. Fångarnas temp var uppe i aldrig tidigare skådade nivåer på 70 .

mellan 50 i tank och 70 i fågarna så är det väl 20grader eller ? fast å andra sidan så
50från tank 60 in och 70 i solfångaren...

sen så är vacumrören mindre känsliga för hög temp,men lika fullt så ger det visst effekt

tycker jag fått mothugg då jag med flit styr mitt system för att alltid topp ladda in min 50 grader i tanken skälet skulle visst va att jag tappar väldigt mycket effekt  ...host host

[Kall Kyl]

Vad roligt att du vill argumentera med mig igen, då är man kanske inte helt idiotförklarad 

mellan 50 i tank och 70 i fågarna så är det väl 20grader eller ? fast å andra sidan så
50från tank 60 in och 70 i solfångaren...
Jag tolkar det inte som att han mätt 50 och 70ºC samtidigt. Först var det 50 i tanken och senare på dagen, när solen var som bäst, var det 70 ut från solfångaren.
Jag tappar ca5 grader över vvx vid 3kW och 350 l/minut, sjönära har nog samma vvx så det kan ligga 5-10 grader över den beroende på flöde och effekt.

sen så är vacumrören mindre känsliga för hög temp,men lika fullt så ger det visst effekt

Viss skilnad i effekt ger det säkert men när jag försökt mäta så har det varit så små skilnader att det lika gärna kan vara mätfel eller variationer i instrålning (då talar jag om små skilnader på 5-10 grader)

tycker jag fått mothugg då jag med flit styr mitt system för att alltid topp ladda in min 50 grader i tanken skälet skulle visst va att jag tappar väldigt mycket effekt  ...host host

Det är mycket möjligt att jag har haft synpunkter på det med min usla tank är det ingen större mening att toppladda. Jag måste ha varmt vatten i hela tanken för att få vettigt med vv.

Idén med termostatventil är bra om man för att den är enkel men jag tycker det är snyggare att köra med varvtalsstyrda pumpar. Med termostat och höga flöde får man kanske 45/50ºC över kollektorn. Sänker man flödet så skulle man kunna få 25/50ºC istället. Samma temp till tanken men lägre medeltemp i kollektorn. Tyvärr har jag upptäckt att det är väldigt svårt att få till det. Låga flöde gör att det blir större fall över vvx och så är det också svårt att behålla låg temp i botten på tanken så vinten är försumbar.

Så jag säger egentligen inte att varvtalsstyrning är bättre men jag tycker det är "snyggare". Kostnadsmässigt är det nog ungefär samma. Om man lägger en tusing på dyrare styrsystem eller på en ventil kan kvitta. man borde spara en del ström på att dra ner pumpeffekten så i längden borde det bli liiite billigare.

mvh

[Gäst407]

hej
haha tror att det är nått fel...håller vi på att mjukna LOL

eller har vi för en gångs skull nästan samma tankar å ideer...
känns faktiskt bra,men kusligt på samma gång...

[sjönära]

Se morgonbild på 2 st 30-paneler på taket. Jag tycker rören har olika färg. Kan ngn erfaren vacuumrörägare/solenergiexpert se om dessa färgskiftningar är normala el tecken på att ngra rör inte har vacuum kvar?

Idag har solen laddat ner ca 20 kwh - med strålande sol hela dagen från morgonstund!
Tanken var ca 35 gr i botten och 57 i topp i morse. Ikväll ca 52 i botten å 69 i toppen
På 10 dagar har tanken laddat 150 kwh fr solen. Men det har varit mkt soligt och fint väder hela tiden.

[Mr Anderson]

Hej !!

Angående dina färgskiftningar så har jag också det på mina rör, men faktiskt inget jag har funderat på.... ngn som vet om det bara är färgen som bryter olika i solskenet eller om det är folien/metallen som har färgskiftningar??
Igår med mina 60 rör fick jag ner 17,7 kwh, totalt nu i April 216 kwh..
Dygnsförbr på mellan 7-20 kwh ink allt..
Johan

[sjönära]

denna tråd handlar ju om skiktning som försvann. Min iakttagelse är ju att de senaste dgr med soligt men kalla nätter är morgontemp i tankbotten låg medan toppen är hyfsat hög. Skillnad har varit ca 20 ºC.
Då har det inte varit ngt vv uttag - bara för golvvärme t rumstemp 19 ºC på 240 kvm

med mina 24 kwh under optimala solbetingelser igår för 120 rör fick jag 1/3 mer än mr andersons 60 rör. Men andra variabler som soltimmar, väderstreck och vinkel på fångarna spelar såklart in liksom hur systemet är uppbyggt.
Vårt system med paneler i 2 väderstreck drivs av en å samma pump. Är ställt på ca 5 l/minut och med tempdiff på 8 gr för start å 4 grader för stopp.